サッカーニュースを中心としたまとめ


2017年03月23日

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171: 2017/03/22(水) 23:25:06.67 ID:lrb3aiLA0
情報筋によるとスタメンこれらしいね
本田も香川も出てないし期待できる
UAEに勝てるぞー

――大迫――岡崎――
原口―――――――久保
――山口――今野――
酒井―昌子―吉田―酒井
―――――林―――――





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引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/eleven/1490182069/

188: 2017/03/22(水) 23:30:43.27 ID:3GbwLU640
>>171
こんだけパサー成分の薄い日本代表はいまだかつて見たことがないw
なんか、カズとがゴンのころは、ワーワーサッカーとかいう概念があったそうじゃない
面白そうだな

192: 2017/03/22(水) 23:32:12.74 ID:j3TTo+pqM
>>188
ラモスに怒られるぞ

202: 2017/03/22(水) 23:38:02.25 ID:2cxwCE2Q0
>>188
あの頃とだいぶ違うのは、CBとGKのフィード能力がかなり重視されるようになってきてることだと思う
歴史的に言っても配球役はOMF(トップ下/10番)、DMF(ボランチ)、CBと今や最終ラインまで降りてきてる。
ゾーンプレスの系譜がクラブサッカーを席巻してきたことで陣形自体がコンパクトになったのも影響している。

205: 2017/03/22(水) 23:41:38.33 ID:6RupYHoxr
>>202
惜しい、もう一声
その流れで最終的に3バック復活に行き着いたことにまで言及出来れば良かったね
そしたらハリルのやってるサッカーがいかに時代遅れか良く分かるのにw

219: 2017/03/22(水) 23:49:05.43 ID:2cxwCE2Q0
>>205
ケルンやレスターのようにフラット442で実績上げるクラブも増えてて、3バックが時代の最先端というのはまた違う。
ハリルの早いカウンター狙いはむしろ最近衣替えして増加中という感じ。
相手の裏をかくために戦術変更のサイクルが早くなってて、今の最先端は3バックと4バックを試合中に切り替えることも不可能ではないチーム、という感じだな
3バックったって例えばチェルシーの3421は4141をリバランスしただけで境目はあいまい。

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225: 2017/03/22(水) 23:53:42.96 ID:6RupYHoxr
>>219
ケルンレスターみたいなカウンターサッカーたチェルシードルトみたいなライン上げるサッカーを一緒にするなよ(´・ω・`)
日本対ユーエーイーはどういう構図のサッカーになるかくらい予想つくだろ?

234: 2017/03/22(水) 23:59:37.18 ID:2cxwCE2Q0
>>225
大迫久保の2トップを採用した場合フラット442は成立しうる。この2人がそろうまでは俺も無理だと考えてたが、今なら成立しうる。

211: 2017/03/22(水) 23:43:35.94 ID:ty5AZG5Ea
>>202
ドイツ代表とか供給は後ろの3人みたいなもんだよな
でも吉田ができそうなくらいか?ニュースのハイライトで山口パスよかったけどまぐれだと信じてる

228: 2017/03/22(水) 23:56:02.51 ID:2cxwCE2Q0
>>211
昌子も結構いける
ただJ見てるとガンバの三浦弦太が目立つ。
守備面では未知数の面も多いがフィードに関してはすでにJトップ級といって問題ない。

221: 2017/03/22(水) 23:49:26.57 ID:3GbwLU640
>>202
まあ、日本代表はそういう世界からはまだ遠い感じはするなあ
>>171をほんとにやったら、一時期よく言われてた、パスが回らない、ボールが落ち着かないという批判を受けるサッカーになりそうだ
そこをデュエルでなんとかするというのが、ハリル流かもしれないけどね
あと、 >>171に懸念があるからといって、清武はともかく香川を入れて改善されるとか言う気は全くないからなw

194: 2017/03/22(水) 23:34:04.83 ID:6RupYHoxr
>>171
酒井ゴリが良いとこ見せようと無駄に張り切って上がりまくる
ボランチに展開力無いから吉田が無駄にボール持って前がかりになる
誰も居なくなった右サイドをユーエーイーの足の速いFWにカウンターで1発

まるで目に浮かぶようだわw

177: 2017/03/22(水) 23:27:50.21 ID:ty5AZG5Ea
フォメ見たときに岡崎か本田いないと得点臭しないの気のせい?
岡崎、本田>原口、次に大迫ってかんじ

武藤と柴崎がいたらまた取れそうな気する

195: 2017/03/22(水) 23:34:12.03 ID:2cxwCE2Q0
>>177
今回は大迫、原口、久保のうち2名使えればまあ十分という感じ
CMFにミドルの能力を求めたいが今のメンツだといないかな
岡崎と本田は過去実績があるゆえの保険、最低ライン保証という考えでほぼ良いと思う

201: 2017/03/22(水) 23:37:33.36 ID:6RupYHoxr
>>195
大迫ゴートクのダブルボランチにすればいい
2人とも今季ブンデスでミドル決めてる

217: 2017/03/22(水) 23:48:42.20 ID:4uUwanVVa
>>201
大迫はともかくゴートクとか山口蛍並みのまぐれ

高萩とか宇佐美とか通常でも使えないのに怪我とかやる気あんのか


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この記事へのコメント

コメント一覧

    • 1. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 00:52
    •  ID:vL.jRGy20
    • 山口が上手いパスする←まぐれ
      長谷部が上手いパスする←すげぇ!ビルドアップ完璧!

      ファンがこのレベルだもんなぁ。そら、いつまで経っても強くはならんよなw
    • 2. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 00:56
    •  ID:oMSoIkE50
    • いまは司令塔が後ろに下がってきて、前のメンツはみんなアタッカーってチームが多いし。別にいいんじゃないですね
    • 3. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 01:03
    •  ID:.7arezZF0
    • 既に言及している人がいるが、このフォメだと吉田の負担が多すぎて
      敵からすれば潰しどころと責めところが明確でやりやすいね
    • 4. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 01:04
    •  ID:TfYAu80O0
    • サッカーってのは1足す1が2になるスポーツじゃないのになぁ。
      個の力ではひとりひとり、足し合わせても相手に勝てないようなチームが、戦術と戦略によって掛け算になってジャイキリを起こす。
      去年のレスターがそうだし、アトレティコはバルサやレアルに常にそういうアタマで挑んでる。

      本田や香川をバッシングするのはいいけど、対戦相手を想定したチームとしての機能を考えないと。

      今回はアウェーだし、相性は決して良くないUAEが相手。となると、失点をいかに避けるかから初めて、最低でもドロー、上手くいけば勝てるという戦略に立つべき。

      となるとね、サイドバックの裏を取られないようにするのと、最終ラインと二列目の間受けを潰すこと。
      だから、3バックにしてリベロが前に出て間受けを潰し、ダブルボランチにしてウィングバックが上がった背後をケアする。3-4-3もしくは3-4-1-2でいく。はたまた、4-1-4-1でサイドバックを無理に上げずにしておく。このどちらかだね。

      4-4-2やるなら、ペナ角までに4人並べるゾーンやらなきゃあかんよ。今のアトレティコは単なるフラットじゃないからね。フラット4-4-2改だよ。

    • 5. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 01:05
    •  ID:laawiX8R0
    • そもそもで言えば長谷部も山口のコンビだと、3バックか2トップの方がやりやすい感じじゃないか?
      まあ、今回長谷部いないけど
    • 6. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 01:06
    •  ID:Sry5vp4i0
    • よう、こんなの信じるおバ.カちゃんもいるもんだ。
      お前らって、ほんとなんでも信じちゃうんやな。
    • 7. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 01:07
    •  ID:YqY83MgG0
    • ぶっちゃけ供給役は遠藤が居なくなってから誰もこなせてない
      長谷部も山口も
    • 8. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 01:07
    •  ID:Llf2J7Gc0
    • 凄い上から目線でハリルのサッカー批判してる奴が豪徳と大迫の2ボランチとか言い出して草
    • 9. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 01:09
    •  ID:laawiX8R0
    • ハリルは配給役的な選手は基本的には要らない方針みたいだからな
    • 10. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 01:10
    •  ID:Eo0vhcgC0
    • 本田香川抜きで負けたら次誰が叩かれるのだろうか 岡崎あたりか
    • 11. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 01:11
    •  ID:P9yIJTHM0
    • 香川さんは重要なタイ戦に向けて温存ですね
    • 12. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 01:13
    •  ID:7hZbhXHs0
    • じょうほうすじー
    • 13. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 01:16
    •  ID:7hZbhXHs0
    • よくわかったな~フォメ
    • 14. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 01:17
    •  ID:w1ZMQcwD0
    • いきなり4-4-2はやらないと思うけどな、監督がテグと交代してるならともかく
    • 15. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 01:18
    •  ID:jck0tLQo0
    • 奪ったら手数を少なくゴールに向かうのがハリルのやり方だから基本的に配給役はいらない
    • 16. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 01:21
    •  ID:gWjJKng00
    • 経験ガーで川島今野本田長友とか呼んでおきながら、いきなり大一番で442?
      本当だったらハリルの精神鑑定が必要になるレベル
    • 17. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 01:29
    •  ID:lrx6HbZE0
    • おもしろそうじゃん(勝てるとは言ってない)
    • 18. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 01:41
    •  ID:1xk4RJNX0
    • まぁUAE相手にやる戦術ではないな
      明らかな格上、もしくは劣勢が予想される場合ならともかく
      吉田の負担がヤバイっていうかこれやるときはビルドアップ放棄するだろうから、むしろ吉田は大丈夫そう
      あとこのフォメなら右久保はないわ
    • 19. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 01:42
    •  ID:Glyd8ZFR0
    • 弱そう
    • 20. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 01:43
    •  ID:6nZjs.Ck0
    • 前から思っていたんだけど、大迫っていい選手だけど、数字以上に評価されてんのな。
    • 21. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 01:52
    •  ID:pXk6tLnb0
    • 3バックやるなら4大リーグレベルのCBがあと2人必要だわ
      長谷部が3バックの中できるし
      ヘーレン小林と高徳がボランチの穴埋めできるならあと1人だな
    • 22. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 01:56
    •  ID:0cL5a31T0
    • 米21
      スピードスター吉田さんは?
    • 23. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 01:57
    •  ID:qr8NpQrb0
    • ※8
      なんで草なん?
    • 24. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 01:57
    •  ID:s95oVoV80
    • 配球役の選手はいらないと思ってるんじゃなくて、単純にまともに配球役になれる選手が日本にいないだけ
      今の時代、昔みたいな攻撃的ボランチとかそういう中途半端なスタイルは容認されてないし
      配球が上手くても配球役としては不合格
    • 25. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 02:04
    •  ID:E7aDCcxK0
    • パサー成分とかいらねえ
      これでいいよ
    • 26. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 02:07
    •  ID:Kerk4AAB0
    • 普通は右が酒井宏樹みたいなタイプだと右サイドハーフは清武とか本田みたいなタイプ入れないと厳しいよ。
    • 27. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 03:10
    •  ID:CkwDsX4w0
    • この大一番で442に変えてくるような博打打てるタイプじゃねーだろーよハリルは
    • 28. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 03:20
    •  ID:BDM0anV60
    • 明日負けたらほぼワールドカップ絶望なのに、こんな中盤しかおらんとは。
      遠藤の後継者が出てこなかったツケが一気にきたわ。

    • 29. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 03:36
    •  ID:hgqmG6zU0
    • お前ら本当に馬鹿だろww
    • 30. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 03:43
    •  ID:Qgcobbvb0
    • 4231と442なんてそんなに違いはないと思うが。守備の決まり事もそんな変わらないし、攻撃も大迫がボール収まるなら問題無い。
      潰し屋二人でスムーズなサイドチェンジが出来るかどうかの方が気にかかる。
      カウンターの1本目のパスの精度もね。
      これ引っ掛けてピンチになるのがハリル体制になってから多すぎるから。
    • 31. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 04:59
    •  ID:1VOG7B6q0
    • 強豪クラブのトレンドはブロック惹かれた相手に対して狭いエリアでボールを受けて前を向けるか、その歪みで空けたスペースの如何に作り作り出すのと、両サイド深くえぐってディフェンスラインを下げさせてバイタルにスペースを作り出すだろう アジアの国でまともに日本打ち合いを挑むチームがあるかよ 日本がリアクションサッカーでカウンター狙いのサッカーするなら別だけども
    • 32. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 05:19
    •  ID:Kq.FmXWO0
    • 面白い笑
      これでやってみて欲しい笑
      絶対に負けるから。
      滅茶苦茶弱いの気付かせて代表、廚の青ざめた感じ見たいわ笑
      この布陣でOKとか笑いしかないわ
    • 33. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 05:55
    •  ID:qr8NpQrb0
    • ※31
      ニワ、カは攻撃のことしか見てないからいくら言っても理解できないよ
    • 34. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 06:01
    •  ID:grdTG3jX0
    • 守備と攻撃のバランスを考えたらこれが一番打倒だろ。岡崎がトップ下の位置まで下がって、ボランチを見つつプレスする戦法だろ。どうせ序盤中盤は球の奪い合いで体力使って後半点が欲しい状況で本田香川投入だろ。
    • 35. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 06:42
    •  ID:UsMjUX0f0
    • ※34
      レスター見てそれ言う奴ほんと多いけど、誰がヴァーディ役やって誰がマレズ役やるのっていつも思う
      ああいう個や決定力が日本には欠けているから4231ベースで前に人数掛けてきてるのに
    • 36. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 06:55
    •  ID:G.FL79JN0
    • バックパサー香川と永遠のフルパンキ本田を使えよ無能(冷笑)
    • 37. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 07:08
    •  ID:Kq.FmXWO0
    • だいたい何でアジアで苦戦してる小国がCLベスト8まで行ってるチームのマネが出来るんだよw
      上でも言われてるけどマレズ、バーディーは居ないし今のメンバーの適正みて4231でやってきたんだろうから、それしかないだろ、今更。
      本当に代表、廚とか真似っこ乞食とかはニワカだな
    • 38. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 07:12
    •  ID:laawiX8R0
    • ※24
      ハリルが中村憲剛について招集の可能性を醸し出してるのに?
    • 39. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 07:19
    •  ID:grdTG3jX0
    • ※35
      全てをレスターで、あてはめられる訳ないだろ、4-4-2の戦い方が、レスターだけしかないのか。日本には日本の4-4-2の戦い方がある。4-3-3はスアレスやメッシネイマールがいないからやってはいけないのかw
    • 40. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 07:31
    •  ID:BQBEfXa.0
    • 4-2-2-2で守備専ボランチ二人置くなら鹿島みたいにSBとSHのどっちかにゲーム作れる選手置いた方がいい気が…
    • 41. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 07:46
    •  ID:UsMjUX0f0
    • ※39
      そら442にも色々あるけど※34には戦術的には岡崎がトップ下でプレスするしか書かれてないから「ああ、レスターのあれね」っていう感想しか出ないわ
      そうじゃないっていうんなら、レスターの442と違うところ書けよ
    • 42. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 08:02
    •  ID:grdTG3jX0
    • ※41
      試合も戦術練習も見てないのに違いなんかわかるわけねーべw
      それよりシンガポールに引き分け、UAEに負けてオーストラリアに引き分け、イラクにロスタイムギリギリに勝って4-2-3-1にどういう未来があるんだ?
    • 43. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 08:20
    •  ID:s95oVoV80
    • ※38
      攻撃的ボランチは許容されてないが、でも守備専門のボランチが良いという話ではなく。それでも攻守共にそこそこでも出来る長谷部みたいなボランチがいないなら、どちらかと言えば守備的なボランチを選択する事になる
      守備的なボランチで勝てなければバランス崩してでも攻撃的な選手を入れるしかないから、攻撃的ボランチを捨てられないだけ
    • 44. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 08:46
    •  ID:UsMjUX0f0
    • ※42
      いやそうじゃなくてさ、お前が代表に推す442はどういうタイプかって聞いてんのwレスターのそれとは違うんだろ?
      良くなかった試合だけ羅列してるけど戦術どうこうじゃなく決定力の問題だよ、あんだけ打って決まらないのは
      どこまでいっても442には基本的には選手間の距離が遠いキックアンドラッシュ
      技術よりも足の速さやフィジカルが強みのタイプの選手を使う戦術だよ、日本の選手と真逆でしょ?
    • 45. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 10:05
    •  ID:225BUu1h0
    • ※44
      442にタイプなんてない
      一番応用が利いて組織的に動けるのが442
      DFラインを上げてコンパクトにすればプレスもできる
      ラインを下げてきっちりと3ラインを作れば縦突破型の走るサッカーもできる
      ラインの作り方で攻防どちらにも幅を作れる応用力の高いもの
    • 46. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 10:21
    •  ID:O38Ri8Vc0
    • 大迫1トップ、久保トップ下、右サイド岡崎でいいだろ
    • 47. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 10:46
    •  ID:HxpYM54g0
    • 442は振り子型と天びん型ってよく言われるタイプがあって、1列目に1人(ヴァーディー)いて1.5列目をもう一人(岡崎)が使うのが振り子。1.5列目を2人が臨機応変に使うのが天びん。トップ下を置く4231のフォメは振り子の派生。
      まあ育成年代で442に1回も触れたことがない選手は存在しないからやることハッキリさせれば普通に強い。
    • 48. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 11:55
    •  ID:6ZTsnMXT0
    • ✳46
      そっちの方が機能しそう。岡崎は攻撃で役に立たないからなー。パスをつなげられずに転ぶかロストかバックパスが多い。シュートチャンスあってもゴール最近とってないから吹かすかブロックされるだろう。久保と大迫ならどちらも役割がこなせるからゴール確率が高いように思う。ただフィジカルはUAEが強いから前半で疲れさせて後半攻めに行くと考えれば60分まで岡崎を使ってもいいかもしれん。
      442では原口が機能しなさそう。原口はSB使わないし、クロスも上手くない、個人で打開しようとしてチャンスをものにできない印象しかないわ、最近は。
    • 49. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 13:37
    •  ID:Ii.aRhOh0
    • 今まで積み重ねてきたものを上から叩きつけて引き伸ばして土台を広げて
      もう一度積み上げる感じがして良いと思う
    • 50. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 21:55
    •  ID:fNrr2yRi0
    • パス回らなくなったら岡崎じゃなくて
      大迫が下がってくると思う。
      岡崎は裏狙ってくれてた方がいい
      レスターでつなぎ役やってるけど本来そういう選手じゃないでしょ
    • 51. さすらいのSAMURAI footballer さん
    • 2017年03月23日 23:14
    •  ID:ECIoIgES0
    • 4-4-2ってかなり個としての力が必要になる気がするんだが
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