1: 2018/01/14(日) 11:24:47.45 ID:d8EYeY3J0
W杯の戦績4勝4分9敗で五回出て二回ベスト16これって普通以上の強さじゃね?
4: 2018/01/14(日) 11:26:16.93 ID:d8EYeY3J0
日本は弱いとかよく見るけどW杯連続6回出場って普通に凄いしな
570: 2018/01/14(日) 12:34:40.99 ID:/lCLoWQF0
>>4
アジア枠が広がってから出場するハードルが凄く下がってる
本来は出場レベルにないわ
アジア枠が広がってから出場するハードルが凄く下がってる
本来は出場レベルにないわ
引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1515896687/0-
580: 2018/01/14(日) 12:35:22.61 ID:d8EYeY3J0
>>570
前回も今回も一位通過やで(小声)
前回も今回も一位通過やで(小声)
592: 2018/01/14(日) 12:36:46.58 ID:/lCLoWQF0
>>580
アジアなんて本来0.5枠でいいくらいなんだよ
ユーロの方が余程レベル高いし
アジアなんて本来0.5枠でいいくらいなんだよ
ユーロの方が余程レベル高いし
599: 2018/01/14(日) 12:37:17.77 ID:wYWBnMX70
>>570
正論やな
南米かヨーロッパ枠の予選落ちした国と、日本がプレーオフやったらふつーに負けるやろうけど
FIFAからしたらアジアにも放映権を何億円で売りつけたいから日本はもちろん中国にも出場してほしいらしいぞ
正論やな
南米かヨーロッパ枠の予選落ちした国と、日本がプレーオフやったらふつーに負けるやろうけど
FIFAからしたらアジアにも放映権を何億円で売りつけたいから日本はもちろん中国にも出場してほしいらしいぞ
5: 2018/01/14(日) 11:26:36.42 ID:s7nM8NsXM
17試合やって四勝しかしてないんですよ
8: 2018/01/14(日) 11:27:42.61 ID:d8EYeY3J0
>>5
各大陸の強豪が集まる大会で勝率25%って悪くないやろ
各大陸の強豪が集まる大会で勝率25%って悪くないやろ
7: 2018/01/14(日) 11:27:42.21 ID:JVvCntNk0
第4ポッドならなかなか
12: 2018/01/14(日) 11:28:36.68 ID:fW0ewepW0
中田「日本はWCには出られるけど、予選を勝ち抜く力はまだない」
この時から進歩してないのか周りが強いのか
この時から進歩してないのか周りが強いのか
16: 2018/01/14(日) 11:29:57.22 ID:cHSj4xRf0
ザックジャパンの路線を捨てたのがアカンわ
日本に守備主体の戦い方は無理や
日本に守備主体の戦い方は無理や
21: 2018/01/14(日) 11:31:07.72 ID:d8EYeY3J0
>>16
岡田ジャパンは守備的にやって成功したやん
岡田ジャパンは守備的にやって成功したやん
48: 2018/01/14(日) 11:36:17.16 ID:cHSj4xRf0
>>21
予選突破したけどワイは一発勝負の運やと思っとる
直前までは強豪相手にぜんぜんやったし
ザック時代は本選アカンかったけど強豪相手にも何度もそれなりにやれとったしな
予選突破したけどワイは一発勝負の運やと思っとる
直前までは強豪相手にぜんぜんやったし
ザック時代は本選アカンかったけど強豪相手にも何度もそれなりにやれとったしな
54: 2018/01/14(日) 11:37:30.77 ID:d8EYeY3J0
>>48
まあそれはあるな
まあそれはあるな
31: 2018/01/14(日) 11:33:37.25 ID:JVvCntNk0
>>16
アギーレがね…
アギーレがね…
25: 2018/01/14(日) 11:32:53.04 ID:4X9cS6C70
ちな日本が勝ったチーム
ロシア
デンマーク
カメルーン
チュニジア
ロシア
デンマーク
カメルーン
チュニジア
32: 2018/01/14(日) 11:33:42.67 ID:TMDu0Vki0
>>25
使えない奴が使いがちなだけなんやけど
使えない奴が使いがちなだけなんやけど
37: 2018/01/14(日) 11:34:22.16 ID:qQ2IEaQZ0
技術もないくせに難しいことやってるのがあかん
ロングパス放っておけばええのに
ロングパス放っておけばええのに
39: 2018/01/14(日) 11:34:24.46 ID:gADDbl8S0
本当に弱かったころを知らないキッズが増えたな
昔のクラブチームは中国人が監督やってたりしたんだよ
昔のクラブチームは中国人が監督やってたりしたんだよ
42: 2018/01/14(日) 11:35:39.25 ID:ErNiZEQj0
でもドーハの悲劇ってアジア3位やろ
今もそんなに変わらんやろ
今もそんなに変わらんやろ
46: 2018/01/14(日) 11:36:14.50 ID:d8EYeY3J0
W杯連続で出てるチームに下手くそとか弱いとかお前らどのレベルやったら満足するんや?って思ってまうわ
71: 2018/01/14(日) 11:41:00.31 ID:aDKZd7/K0
弱いくせして金だけはやたら動くからしがらみが多すぎ
77: 2018/01/14(日) 11:41:58.45 ID:0pfW2n8Sp
アジアだと強豪ではあるけどな
79: 2018/01/14(日) 11:42:15.44 ID:Qt2880630
アジアとか日本は欧州リーグばっかりなのに
他国は国内ばっかやからな
負ける気しない
他国は国内ばっかやからな
負ける気しない
81: 2018/01/14(日) 11:42:36.86 ID:mUAF0Xk80
昔の方が積極性はあったよな
85: 2018/01/14(日) 11:43:25.87 ID:aDKZd7/K0
>>81
どこがやねん、昔なんてバックパスばっかゴール前で見方にパスばっかの糞サッカーやったやん
どこがやねん、昔なんてバックパスばっかゴール前で見方にパスばっかの糞サッカーやったやん
83: 2018/01/14(日) 11:43:01.16 ID:1Y1A4egZM
アジア枠3くらいに減らしても毎回突破できると思うぞ
この記事へのコメント
コメント一覧
サッカーもそのくらいやらないと新規でファンが増える事は無いだろうよ
少なくともW杯で8強に入る実力がないと強豪国とは呼べないね
第三国でデンマークボコってる以上このロジックは通じない
韓国にぼろ負けする国内組より海外組が持ち上げられるのは当然
ゴールキーパーが下手な奴の役割な時点でおかしいし
一番うまい奴をFW、トップ下にするんじゃなくてボランチにするつもりで育成した方がいいと思う
あと積極的にシュート狙えばいいみたいな風潮も
グラウンダーだけでなくちゃんと狙って浮かせられるように、少なくとも枠内に飛ばさないと意味ないと教えた方がいい
いい加減代表監督のせいにすんのやめろよ
代表選手みたいなエリートがゾーンディフェンスも身に付いてないのはどう考えても育成の問題だろ
トルシエに言われてた頃から何にも変わってない
まだまだレベルは足りないと思うけど、客観的に見たら面白いチームだよな
それをプレッシャーに晒されながらも、やれるようにならないといけない。
いや世界的には全く注目されてないから
よく海外の有名選手や監督に日本のサッカーの印象を聞く事あるけどスピードがあってカウンターの良いチーム、なーんて知ったかでリップサービスされるレベルだよ
未だに外から見れば日本と他のアジアの国と区別が全くつかないのが現実な
ずっと右肩上がりで同じ成長速度で行けるわけじゃないからな、当たり前だけど。
で、日本や韓国やオージーが燻っている間に中東や東南アジアが底上げして実力差が無くなってきてるからアジア内は今後ますます混戦になる。
そしてそんなアジアを尻目に欧州、南米などの強豪はその何倍もの速度で伸びてるから今後はますます世界で勝つのが難しくなっていくと思う。現にブラジルW杯でアジア勢は何にも出来なかったからね。
お前の好きなレジャーよりは強いけどなw
ユーロ優勝したギリシャにコンフェデで勝って
ワールドカップで引き分けてるのにね
前から強豪だったわけじゃない
ベスト16の常連になるというくらいが日本の最高到達点なんじゃないか?
生きてるうちに一回くらい優勝してもらいたいとも思うけども。
当時に比べると試合の主導権は日本が握っていることが多いよ。最終戦のイラク戦だけでもかなり押し込まれてよく引き分けで終わったって言えるくらいの試合だったし。勝った韓国戦もかり危なっかしい試合だったよ。当時の日本からいえば3位で大健闘とも言える。
グループステージ敗退が普通の結果なのに無駄に期待値だけ高すぎるんだよ
同意。今後ますます放されるよな
昔から国内外の両方見てるけどここ数年の欧州の本気度はやばいわ
ドイツがSAPのデータ分析力を使って優勝したようにテクノロジーの力を当たり前に使って育成から改革していってる
一方の日本は未だにフィジカル足りないとかゾーンで守れない事について言われてるような段階(しかもそれにすらブーブー文句垂れてる)
今ならそうだが4年前なら組み合わせ次第なら普通にヨーロッパ予選を突破してたな
日本のサッカーはそんなレベルなんだよ
自分達に合ってない!長所を消してる!なんて言い訳して欠点すら直そうとしないようじゃ今後も変わらない
お前ほんとゾーンディフェンスって単語好きやなw
結局GLで負けるってオチだろ
だから調子がー本来のーとか言ってる割にモノにできた前半リードという『運』すらも活かせない
南アがリードされたら詰むと文句付けられたが、リードされても詰むという練習試合弁慶みたいに成り下がったんでは。
ハリルは路線も何もかも間違ってて、既に混乱の極みにあり、時間を与えても選手との溝が深まるばかりだろう
監督のやり方と、国として積み重ねて来たもの選手が培ってきたものが、見事にバラバラなんだからな
ザックは少なくとも日本のやり方を尊重し、自分のやり方を抑えてじわっと浸透させようとしてた。失敗したけどな。
まあもともと代表監督じゃないし、毎日練習できるクラブのやり方でやろうとして失敗した所もあるんだろう
どっちにしろ、ハリルはこっちに合わせる事もできないし、合わせる気も無い。見下してるからな
もう本番前に解任するには遅すぎるからこのまま行くしかないが、次の監督選びは今からじっくり熟慮して進めるべきだろう
協会もファンもメディアも
しょーもな
次の目標はメキシコのように毎回16強進出できるレベルだけど、あと20年くらいは待たないといけないだろうな
日本に合わせろって言ってんのがそもそもおかしいんじゃないの?
エディも同じこと言ってたけど
今まで一度も強かったことのない日本が俺たちのやり方に合わせろ!それで世界で勝つぞ!なんて甘すぎると思わない?
むしろ、日本のやり方を押し付けるなら外国人監督を呼ぶ意味ないし、そもそも、多くの日本人が考えてる日本らしいサッカーって本当に日本人にあってるのかから再考すべき
そんな抽象的でわけわかんないものを求める前に他国がやってるようなトレーニングをやれよw偉そうに監督に求める前に、監督が求めてる体作りぐらいはやってくんねーと話にならんわ。体は作りません。技術も足りません。プライドはありますってただの使えないだけ
確かにここの連中はネットにしか居場所のない、スポーツ経験皆無の口だけで虚言癖持ちで、プライドだけ無駄に高いキ、モオタばっかだけど。。。
本当のこと言われると発狂するから止めてやれ!!!
例えば今の大学生ぐらいのファンはフランスW杯すら記憶にない訳だし、下手すりゃ日韓も知らない
日本人はW杯で1勝あげるのがどれだけ難しいかを今一度考えて謙虚になるべきだろう
世界的には中堅国のひとつだけど、W杯出場国に限って言えばやはり最弱の部類だよ
強豪国とアジア各国では今見てる景色が全然違うんだろうなとは感じる
サッカーっていう競技が完全に別のステージに突入してるよな
それに気づいてないサッカーファンが日本には多すぎる
どっちの段階って言うより
戦術で両方やらなきゃいけない。
組織あるし自滅はしないし、層が薄いわけでもなくそこそこの攻撃力はある
ただキーパーが悪すぎて問題外、ここだけは帰化選手使ったほうがいいと思う
それをするだけで普通の組み合わせのベスト16に行けるだけのチームは作れると思う
同意ですわ
ケーキで言えば土台であるスポンジをすっ飛ばしてデコレーションやろうとしてる感じだもんな。日本人に合った~とかは
まずその段階じゃないだろと、土台を世界標準に近づける努力しなさいよと
W杯出場国のなかでは最弱クラスっていう現実は受け入れないと
だからこそグループリーグ突破できたら盛り上がるんだからさ
つまるところ、日本がGP突破するには10年本田みたく脂ののった若手が台頭しないとまず厳しい。
キーパー含め最終ラインは過去最高クラスなわけだが、如何せん点が取れない。
結局は屈強なCFが必要。
自称善戦した相手のベルギー、オランダ、フランスは日本と違って本戦で結果出してるし
ガチだとセルビア3部にすら負けてたのに都合がいいよな
もちろんヨーロッパと南米しか出られないだろうけど、それが本来だろう
強いのに枠縛りで予選落ちする国がいる方が理不尽
考えなくても分かると思うけど移動距離
更に本業のクラブの質が世界的に落ちる
これも考えなくても分かるよね
それってもうw杯いらないよね
4年一度だけ各大陸から集まるからこそ今の価値があるんだよ
日本は本来1勝でも出来れば大盛り上がりするレベルで、GL突破なんて出来たらもう快挙なんだよな
日韓と南アフリカでGL突破したからか「ベスト16ぐらいなら50%の確率で行ける」みたいな雰囲気が世間的にあるけど…
客観的に日本の実力を見ればベスト16がどれほど難しいかって話だよな
4勝4分9敗 得12失22 得失-10
1試合平均勝ち点 0.94
ベスト16 2回
日本は中の下って所かな。
平均勝ち点1近く取れてるから下まではいかないかな
弱くてもW杯には出るし勝利を目指さなくちゃならないことに変わりない
弱かったら負けて当然って受け入れるわけでもなく負けたら絶対叩くじゃん
「日本は弱い」を連呼して期待してないのに結果に文句言うし結局こいつら日本disりたいだけだろ
そこから目先を勝つ術と実力を嵩上げする戦略を描く必要がある
面白似非スポーツがどうかしましたか。
成長曲線は緩やかになってきたけどまだまだ伸び代ある
弱いっていうなら、弱いなりの戦い方あるやろ。
いい加減、ハリルのやってることに気づけ
いや、ザックが本来やりたかった事はハリルに近いんだよ
選手や協会が変に色気出して面白いサッカー()をやらせようとして日本側のエゴの歯止めが効かなくなってああなった
ご指摘の通り日本はそんな立ち位置じゃないのにね
ネット民っていうか、元スレがなんJ民(野球民)だから
余計話がおかしな方向になってる
日本は強くも弱くもなく普通だよ。普通の中堅国。
トップリーグで試合に出てる選手+自国リーグの選手っていう構成からして典型的な中堅国。
WC出場国という括りなら下
大陸ごとの予選を勝ち抜いての連続出場に言及するのはあまり意味ないよね
世界予選みたいなものがあるなら別だけど
そういうことよ
しかしこのサッカーで世界を相手するには極めて高い成熟度が必要ってのが困りものなんだよな
それをカバーするのが個の力であって、まぁこれに関しては各国の代表だってだいたい同じ
残念ながらこの個の力が日本人選手に足りないものなので日本のサッカーをすると勝てなくなってしまう
海外組が俺たちののサッカーにこだわったのは練習量が必要なJのサッカーじゃ勝てないから
だから日本の監督じゃだめなんだよ。岡田みたいにプライドかなぐり捨ててどん引きカウンター徹底するしか道はない
とはいえ代表が目指すのはそういうサッカーじゃない。とにかく正攻法で勝ちたいんだよね
だから毎度外国人監督を呼んで知恵を拝借しようとしてる
そこに自分の戦術の枠にとにかく填めることを優先するハリルを招聘してしまったので訳が分からない事になってる
勝てばいいんだろ?的なハリルから代表は何を学べと
それだったら岡田でいいんだしな。ハリルが駄目といわれるゆえんはこれ
誰一人日本がそいつらと互角だなんて思ってないのに何をムキになってるんだか