願ってたとおりになったわ。
でもキャプテンとかは番組で発表したかったな。
サプライズは記念ライブとかtourかと期待しすぎただけに。
となると4枚目は選抜制かな？

ツイの仕組みがわからんな
副キャプテンってキャプテンも含んでるのに
トレンドがキャプテンにならないのは何故だ

良い采配だと思う。
キャプテンは中立的で優しい人で、副キャプテンは強い人だとバランス良くなる。
逆だとうまくいかなくなるんだよね。

ゆっかーねん
おめでとう。
以前から「是非2人にキャプテンに」とコメントしてた甲斐があったよ。

必要性を感じないなぁ
副キャプテン守屋は特に栗太郎や齋藤みたいに他のメンバーを牽引しているイメージでもないし

決める必要があったのか疑問。

今回の運営の動きを見てると、
今後他のグループと同じように型に
はまっていく感じがして、とても不安。
運営ちゃんと空気読んでくれ。

いつかくる選抜制を考慮して副キャプがふーちゃんじゃなくてねんさんなのかな…

選抜関係ないし

他のアイドルと同じようになっていくのかなと思うと、今までアイドル文化に親しんで無く欅だからこそ好きになった勢はちょっとなぁって言うのが正直。キャプテン制度も選抜制も無くても良かったと思うけど、必要なのかな……。グループを牽引していたふーちゃんが副キャプになったらもうちょっと納得できたような気もする。
とにかく二人だけでなく、みんな気持ちをひとつに頑張って欲しいです。

選抜関係ないのならばキャプテン制度は導入しない気がする。だって今までキャプテン不在でも欅は大成功して来たわけだし。

菅井守屋にいろいろ仕事お願いするための
大義名分がほしかっただけなんじゃ…
いや、何でもないです。

※16
乃木坂がどうとかあまり関係ないと思うし、
乃木坂見習ってもしょうがない。

あーあ
これで欅の特徴が一つなくなってしまった。
結局運営の楽な方、楽な方に流れていくのかもしれない。

近藤勇：菅井
土方歳三：守屋
沖田総司：平手
斎藤一：理佐
永倉新八：志田
井上源三郎：梨加
山南敬助：小林
原田左之助：今泉
伊東甲子太郎：ねる

俺も反対派
メンバー間で決めた結果なら理解する
だけど今までキャプテン無しでやってきたし、それが無かったからこそ一人一人が自分の役割を人に押し付けることをせず今の欅がある
元々ゆっかーはキャプテンみたいなものだしわざわざ指名する必要ないし、メンバーが自分はキャプテンじゃないからという理由で意見を言い合うのを躊躇したりするようになることだけは絶対避けてほしい
選抜制になるかもしれないという雰囲気もあるし

これ実質、副キャプの軍曹が鬼指導するから、キャプは軍曹だな。
菅井様は欅のイメージ＆象徴としての、表向きのキャプテン。
ふーが副キャプに選ばれなかったのは、選抜制になると選抜から
落ちる可能性があるからじゃないかな。

もし次のシングルから選抜にするならW-KEYAKIZAKAが謎すぎる

キャプテンはしっかりしてても、ちょっとポンコツなくらいが丁度いい。
ゆっかーは正に適役。
今回の最大の意図は、総括を公表することで、てちの負担を少しでも減らすという意味があるんじゃないのかな。
てちはパフォーマンスや楽曲レベルのさらなる向上に専念して欲しい。

キャプテン不在っていうけど今までのトークとかは基本菅井平手がやってたわけだし今とそんなに変わらないだろう

人気・人望含めてベストな二人！ふーオタは不満かもしれないが如何せん人気が無さ過ぎ。ひらがなキャプテンにねるが任命されないことはいよいよ次回のシングルで・・

うーん、なんだかなー。今後キャプテンじゃないメンバーが意見言うのに萎縮していかなきゃいいけど。

俺も副キャプテンはふーちゃんだと思ってた。
選抜との絡み～みたいな意見があるけど、副キャプテンだからって選抜に必ず入ってなきゃいけないとも限らないしね。

ただ、確かに「大舞台での度胸」という点では、ちょっと心許ないかな…ふーちゃんだと。すごいプレッシャーの中で喋る機会も今後また増えるだろうし。

その点、ゆっかねんはホントどんな場面でもしっかり話せるからね。ここは凄い。早い頃から乃木坂を凌駕してたところだよね。

今のままだとゆっかーの負担が大きすぎるからあかねんと役割を分けるということだよ。ふーちゃんはそもそも役割が違うからゆっかーのサポートにはならない。

どう考えてもキャプテンだけで良かった。
副キャプテンはいらないだろ。
どうしてもならひらがな兼任のねる。
齋藤の立場がなさ過ぎる。
これでひらがなが漢字の選抜に入る事確定。
漢字の誰かがひらがな落ち。

憶測が生まれやすいけど、てちの負担軽減と考えていいと思いますよ。メディア対応も含めて、その辺は心配事ではあったので。
ねるも言ってるけど、21人一人も欠けられないのが欅坂。このグループにそれを理念として掲げてほしいな。ファンは粘り強く付いていくよ。

※39 なぜふーちゃんのオタだけが不満だと思ってるのかがわからん

桜井が結局学校辞めてるんで、菅井が学業兼任出来るか試してたんだろうな

このタイミングでの発表、そろそろ選抜発表回の番組収録だろうし、4thから選抜か

すぐに運営に不平をぶつける人がいるけど、欅の運営が信用できることは、各誌の記事をしっかり追ってる人間ならわかること。
ファンよりずっと近くで見ている彼らが決めたのだから、そのほうが良いのだろう。
そもそも現時点で菅井様はキャプテン同様の仕事をしてるのだから、肩書なしでそれをさせることのほうが不公平。
副キャプテンを作ったことで、今後その負担をわけることもできる。
そして肩書のないふーちゃんは、肩書の縛りなく自由に動くことができるポジションになればいい。

ひらがな混合にしたのも選抜かと思えるところ

ゆっかーとあかねんのイメージなら対外的に欅にはプラスになる。
キャプテンと副キャプテンは明るいというのが一番だし、陰で苦労して表ではその苦労を微塵も見せないというのは二人の良いところだから期待できるし信頼できる。

ふーちゃんは対外的には厳しいわ。
アンダーか選抜なら3列目でいいよ。

※57
2ndのころから早く選抜制にしろーと言ってる人たちがいた
何かあるごとにそれにかこつけて「さあ次は選抜だ」って言いたがるんだよ

副キャプテンってのは皆気になるよな
軍曹がかなり苦心するんじゃないかと心配だわ

※57 ネガティブな可能性もあるから言ってるんだわ すぐに運営批判するなとかではない
運営が有能なのはわかる クイックジャパン1つ読めばわかる けどそれでもここは違くないか？という部分はあるでしょ？ MVショートバージョンとかさ

守屋の欅法度は厳しそうだなー。
なんにせよ、二年目の節目になってモチベ上がった。
仲良しクラブは卒業ね。

なんとなくだけど、キャプテンはセンターにはならなそうな感じがあるよね

ひらがなの処遇もあるし、むしろ選抜制度が導入されないと思っている人がいる方が不思議。今年から去年とは違うフォーマットを取り入れ始めたのはキャプテン制度や握手レーンの漢字ひらがな混合でも提示されているんだから選抜制度導入への心構えをファンはしていた方が良い。
自分は去年の紅白で欅の完璧だった第一章が終わって一区切り付いたと思っているから、このキャプテン制度導入で今年から新たに第二章が始まると思い心の準備を整える事ができた。

んーたぶん選抜制度はまだ関係ないよ

選抜になってもCD売上は落ちないだろうけど、さめる人が続出すると思う
でも選抜になれば当たり前のようにメン叩きが始まり、応援するのがつまんなくなる
箱推しもどっと減るだろうし、卒業するメンバーも出始める 今までの感動も味わえないだろうし
結局これまでと同じ有象無象のアイドルじゃん ただ最初のみが良かっただけで
(あくまで選抜になったらという架空の話です)

※75
たしかにそうだな。第一章で愛が生まれたなら第二章は他者を受け入れるという流れになることは目に見えているから、そうすると混合ということか。
完璧すぎる第一章があるとき、第二章は葛藤、衝突、波乱というのが舞台のお決まりなのだかが、欅はどうなるか見ものだ。

欅も役職作るんか・・・
つーか、あかねんの役職は副キャプテンじゃなくて軍曹でいいだろ（W

理想は選抜制あっても箱推しの多い乃木坂
最悪は選抜制のせいでヲタ同士の足の引っ張り合いによる人気の低迷

もしこれからも全員選抜でけやきざかを別グループ扱いにするんだったらひらがなの方も人数が少なくてもせめてキャプテンは決めていただろうし、そういう事だろう。
所詮秋元グループなんだからヲタが慣れるしかないだろ？全員選抜なのに箱推しが少ないのか石森とか全然売れていないし、ひらがなもこれからずっと下部組織って言われ続けるのなんて嫌だろ

メンバーの為というよりは
管理する為にキャプテンがいないと色々やりづらいから仕方なし。
そして、キャプテンが菅井だと、ふーちゃんより、はっきり言うあかねんの方が適任かと
ただ、選抜はやめて欲しいのは、みなさんと一緒。

守屋の副キャプ大丈夫かな。
キャプテン制度なかったから、軍曹キャラは個の感情出しても笑えたし面白かった。
本当の役職ついちゃうと、「副キャプが涙の訴え」みたいな全体の訴えみたいにとられちゃう場合もでてきちゃうだろうし、守屋の個性がだしにくくなっちゃいそう。

トップをおおらかにして、副長で〆るのはセオリー。

そうか、菅井は大学生だからサポートが必要なのか。それなら副キャプテンを置く理由も分かる。まず菅井に打診があって、本人が「それなら副キャプテンも」と希望したのかも知れないね。

守屋さんてさ、軍曹とか呼ばれてるわりには泣き虫なんだよね。負けず嫌いはわかるけど、自分が負けたり思うようにいかなかったら、泣くんだもん。かわいいけど。でも、副キャプテンとか大丈夫かなぁ？

みんな色々意見があるのは分かる。
私も今のままで個々のメンバーが、それぞれ責任と自覚を持って取り組んでいるのが良い方向に向いていると思っていたから。
たとえばダンスレッスンでは、ふーちゃんが率先してまとめてくれていたけど、それを見てすずもんや虹花も積極的に皆に声を掛けるようになったりとか、ＭＣもゆっかーが先頭に立って、空き時間もノートに向かって頑張っているのに感謝しつつ、あかねんやもなが少しずつまとめてくれるようになったりとか。
他にも個々のメンバーそれぞれに色々と自分で考えるようになっている気がしていたのでキャプテン制度はいらないかなぁと個人的には思っていました。
ただ今回の発表を聞いて、これは今までの欅の経過から見ていて、ワンマンライブ・紅白などを経てメンバーの中からも、キャプテンを決めた方がいいという声が出たんじゃないかと思います。これも勝手な想像ですが人選についてもメンバーで話し合った結果なような気がします。ふーちゃんは自分からゆっかーとあかねんが良いと推したかもしれませんね。
まぁ真相は分かりませんが…今夜のShowroomを楽しみにしましょう。
あっ選抜どうこういう話は意味が分かりません。

※74 当初の思惑、イメージと違ってくるのは当然だし、秋元康さんだって最初からテーマを決めて動くことはしない、だんだんと描いていき結果的に形になっていけばいいとインタビューで答えていますからね。
ファンも今の欅坂がどういうグループかを理解してこういうサイトにコメントしてますからね。いろいろ意見があってこうやって話せることが有意義ですよ。

CDTVよりお天気お姉さんコンビ 最高だったわぁ。

二人ともむっちゃお嬢様だからね。
お嬢で謙虚でワリと平和主義で泣き虫で負けず嫌いでくそ真面目でガチ。
欅のカラーをよく現した二人だわ(ﾉ´▽`)ﾉ♪

メンバーで話し合ってキャプテン決めたのではないかと予想している人がいるけど、レポ内容見る限りそうは思えない。運営が決めたんでしょう。
↓
サプライズ発表
「1月21日キャプテン誕生！菅井友香！さらに副キャプテン誕生！守屋茜！」
守屋茜
なんだかよくわからないけど、気合いでがんばりまーす！
菅井
私でいいのかなーという思いもあるけど、これからもメンバーに頼られる、認められるようにがんばっていきたいと思います！
よろしくお願いします！

平手
(画面に)アメリカって出たからアメリカ行くのかと思った！(笑)
びっくりした
二人おめでとう！

齋藤とか人気なさすぎて選択肢にすらないだろ
守屋か鈴本の2択

けやかけの有明密着のラスト、平手を挟んで菅井と守屋のスリーショットだったから、あの時点で何となくキャプ、副キャプ、エースって感じで見てたなぁ。今でも菅井様は対外的なスポークスパーソンだから、肩書はあった方がいいよ。ただメンバーに厳しいこと言ってまとめるキャラじゃないから、そこは軍曹がやるんでしょ。何の問題も無いと思うけどな。

※107
１年で「欅のダンスは良いね」と評価された時、そこを誰が先頭に立って引っ張ったと思ってるんだ？
人気が無いからといってこれまでの努力も無かった事にするようなら、欅坂なんてもう終わるよ
ダンス引っ張ってきたメンバーがそれを放棄したらどうなるか？だわ

菅井・守屋の役割は実際はメディア出るときに既に決まってたし
ある程度動きを見て今回就任する運びとなったんだろう

正直、キャプテンて大変だと思うよ
今までもしっかりやって来たとは思うけど今後、周りからの目も厳しくなるだろし
それでいて、時には憎まれ役もかってでなくてはいけないからね
そんなときにキャプテンだけでなく、副キャプテンがいることは
菅井さんにとっても欅坂にとっても良いことなんじゃないかな
今回キャプテンを設けたことで、それぞれがこれまで以上に成長していけたら
いいよね
謙虚・優しさ・絆、改めて思うけど、いい言葉だよね

※98
前から握手人気至上主義者は握手不人気メンバーを叩きまくってるよ

現にここでもふーちゃん叩き凄いしね

＞逆にファンがイメージを押し付けてグループとしての活動の幅を狭めてる発言が多い気がするわ
・
すまんが具体的にどう活動の幅を狭めているのか教えて欲しいんだけど？秋元グループなのにロックフェスにも出るくらい活動の幅が広いグループだと思うんだけどね。

あれは嫌だこれが良い発言ばっかりでびっくり
欅（てかアイドル）は慈善事業じゃないぞ

※100
自分も今までの漢字全員選抜は大好きだったけど
ひらがなメンバーが表題曲を歌うチャンスすら与えられないってのはいくらなんでも可哀そうだし
32人もメンバーがいて片やテレビで華々しく活躍、片やブログと握手会だけ、なんてグループ見たくないのも事実なんだよなー
タイミング的にも大きく体制を変えるなら今だと思うし、個人的には次のシングルで選抜制になっても受け入れる覚悟は出来てるわ

※27
俺は結構好きだぜ。
山南ぽん、伊東ねるとかいいかんじ。

キャプテン指名を歓迎してる奴の半分ぐらいが推しメンの選抜保証を理由としているのがなんかむかつく。選抜制こそ緊張感がないことを証明しているようなものだな

欅の上下関係ないみんな仲良しな感じが大好きだったので役職は正直微妙というか残念…
もしキャプテン任命するという場合ならの人選については文句ないけどさ

まあキャプテンはもう仕方ないとしても…
こうなったら選抜制だけは嫌だな
21人の誰かが落ちるようになるならファン続ける自信ない
21人全員プラスひらがなからシングルごとに何人か選抜というのが落としどころ

※129
ほんとそれ
選抜制じゃないと緊張感ないとか言っておいて、自分の推しが役職あると安心する。
結局自分の推しさえよければどうでもいいんどよね。
そんな自分勝手なヤツに推されるのがキャプテンって皮肉だよね。

なぜに荒れるのか
　
マスコミはなんでもかんでも平手に対してコメント求めるから負担軽減の為にもキャプテン制はいいと思う
　
菅井は今までも実質的なキャプテンだったし役職名が付いただけ、外向きのコメント発信は菅井守屋でええんでない？現に最近疲れ気味な平手をフォローしてたのこの二人だし

※122
無理でしょう。少数グループなら別だけど、大人数グループでそれを求めるのは、ちょっと難しい。
人をまとめる。人を引っ張るというのは才質ですから、それを持ち合わせる者と持ち合わせない者はやはり差があるし、これからは欅も色々な意味でもっと区別されていくと思いますよ

元からゆっかーがキャプっぽく仕切ってたし、ねんも補佐してくれそうだから役職名つくだけで別段今までと仕事は変わらないんじゃないの？
役職になったことで変にゆっかねんが気負うことが無ければそれで大丈夫

※110 で、結局周りと同じことしてるじゃん笑
※111 その役割がふーちゃだったんだけどな
※120 それを１回正したのがふーちゃんとゆっかーなんだけど、知ってる？
握手人気でしか人を評価出来ない奴はオタ辞めてもらいたいね
ひらがなできた当初はは？選抜なんてありえないっていう意見の人が8割くらいいたけど、今はもう6割くらいだよね 手のひら返してる〜とか言わないけど、運営は上手いことやったね

斎藤がひらがな行ったら本人もファンも落胆するだろうね

漢字からひらがな行きというのは絶対にやめてもらいたいですわ

※138
何が逆かわからない。
メンバーで話し合って決めたのならば、「なんだかよくわからないけど、気合いでがんばりまーす！」なんてコメントにならないと思うけど。メンバーの意見を参考にすることはあっても任命したのは運営だと思うよ。

このまま選抜制度実施して、人気のない石森、齋藤は卒業路線が敷かれるのが目に見えて来た今回のキャプテン、副キャプテン就任だった

※136
それって欅ファンに限った話なの？乃木坂ファンだって乃木坂は清楚なんだからメンバーの水着反対とか肌の露出は抑えるようにって意見がやたら多かったりとイメージ限定しているけどね（でも、写真集じゃメンバー露出が多い。だから運営はファンの意見に縛られているわけではない）

※148 反論でもなんでもなく、なぜ選抜制に移行しにくくなるんですか？

選抜制にしたら箱押しは減り、メンバー内で壁ができるだろうね。欅だけはそうならないで欲しいって思ってたけど無理かな…

乃木坂みたいに選抜→個人仕事、になってゆくのかね。欅坂は一年めで十分感動させてくれたから、どうなっても不服はないけれども。
PS 乃木坂に副キャプテンおくとしたら若さまなのかな。

でもさ仮に4枚目からひらがな含めた選抜制になったとするじゃん
サイマジョ、せかあい、二人セゾン
この3作品って伝説になると思ったら、なんか誇らしい気持ちになったし、泣けてきた

副キャプテンなんてありがちな肩書だからほんとに軍曹という肩書にしてしまえば面白かったのに

箱推しと個人推しで大分捉え方違いそう

そんな騒ぐほどのことかねぇ

結成から1年半以上キャプテンを作らないできて、ここにきてキャプテン制にした。利点と欠点は両方認識した上での運営の結論なんでしょう。別にキャプテン＆副キャプテンができたところで、それ以外のみんながあてにしてしまうってことはないだろうと思ったから満を期しての今回の決定だと思う。キャプテン制度ができてメンバーがまとまらなくなるくらいなら、所詮その程度のグループってことだんだろうし。

まあ、結局のところ、欅坂も48＆46フォーマットを準拠しているわけだからね。たまたま1stが全員選抜で大当たりして、2nd・3rdと踏襲（選抜の顔ぶれを変えなかったというだけ）したにすぎない。これが永久に続いてほしいというのは単にファンの願望でしかすぎない。
メンバーは競争のある過酷なグループということを承知で応募し合格しているわけだから、ファン以上に冷静だと思うよ。
それとキャプテン就任の時期は遅くないよ。乃木坂のほうも3rdあたりだったと思うし。

キャプテンや副キャプテンを決めた程度で内部が崩壊するのなら
所詮そこまでのグループだったってこと

キャプテン決定でメンバーがまとまるとかまとまらないで騒いでいるんじゃないでしょ。選抜システム採用が現実味を帯びてきたから議論が交わされている。

ふーちゃんは人気下位で今後選抜外される可能性あるから無理だよね
妥当だけどゆっかーは真面目すぎて面白味に欠ける

※155 さんへ
148です。今、全員選抜をやめたら先の展開が読めてしまうと思います。
欅坂ちゃん達のなにかやらかしそうな(良い意味で)勢いを削ぐ様に思います。あくまで私感ですので気になさらずに。
でも全員選抜だと、けやきちゃん達は？もありますね。運営の手腕に期待してます。

※177 なるほど 僕もそのように願ってます

頑なに21人選抜って言ってる人はひらがなの子達の事どう思ってんの？

選抜システムはまだ導入されないと思っている人はひらがなメンバーをどう考えているの？
自分は漢字欅がCDデビューするのに結成から八ヶ月掛かったからひらがなメンバーも選抜に選ばれるのはそれくらい期間を空けた方が良いと思っていた。そして何よりも漢字全員で2016年を駆け抜けて欲しかった。
だけど、年も明けたしひらがなメンバーも御披露目から八ヶ月は過ぎたからそろそろひらがなメンバーにも表題曲に加わるチャンスを与える時期なんだと考えている。それにクリライのパフォーマンス見てもひらがなは問題ないと確信したし。

ゆっかねん最高じゃん

ゆるいキャプテンにきつい副キャプでバランス取れてて良いと思う
これが逆だとうまく行かなそうだが

完全別グループでやっていくなら
ひらがな側でも2人発表されたはず。
センターの重圧軽減って言うけど
欅内でも屈指で忙しい菅井様の負担は一気に増えたなと思うから、やっぱり複雑かな…

今回、握手レーンを漢字・ひらがな混ぜているから、これって、どう考えても選抜の布石だと思うよ。
32人全員選抜というのはあるかもしれないけど、少なくとも漢字メンバーのみの21人選抜というのは、もうないと思う。
と考えれば、正副キャプテン制度発足ということも、その流れと思うほうが自然。全体の広報担当は必要かと。

菅井様のキャプテンは納得だけど、守屋の副は全然納得行かない。ふーちゃんじゃなきゃすずもんで良かった。守屋は独善的に感じる事が多いし。ファーストから推されてるわりにはパッとしない。てかこの子だけAKB系の感じがなぁ。推しの人達は選抜確定！って喜んでるけどさ。

いよいよ選抜制のスタートですね
21人は多すぎです

21人は多くない
選抜で誰か落ちたらかなり嫌だな

ひらがなの処遇に問題があるから選抜制度を、っていうのが飛躍があって理解できない
選抜制度になったらアンダーが不遇になるだけで、32人全員が均等に活躍するようになるわけではない
均等である必要はない、というならひらがなが今不遇だろうがなんだろうがそのままでもいい、ということになる
要するにひらがなの自分のお気に入りの特定のメンバーを「選抜」にしたい
っていうだけなんでしょ？

漢字とひらがなのメンバーはそれぞれそのままで
漢字の活動、ひらがなの活動、共同の活動をそれぞれやればいいだけ
ひらがなも活動の場が適切に用意されるなら不満は出ないでしょ
なんでそれをメンバー混ぜてガチャガチャポンしないといけない、という
発想になるのか理解できない

遅いぐらいでしょ
次は選抜はよ
っていうより、ひらがなの処遇を明確に

※202
選抜になればどう頑張っても選抜に入れないずっとアンダーっていうメンバーが出てくるけど

まずは欅坂メンバーみなさん
こんばんは
握手会お疲れ
１年目やっとキャプテンきまり
齋藤ふーちゃんがキャプテンだと思ったが
まさかに欅坂新キャプテン
菅井友香キャプテン
に副キャプテン守屋茜テニス凄いし負けず嫌いだから頑張ってください応援してますよ
ふーちゃんがキャプテンだと思ったが残念ですが頑張ってください菅井様と守屋茜ちゃん

※205
それは厳しい言い方になるけどそのメンバーの実力不足ってことじゃないの？

漢字メンなんてひらがなと初めて会うって時にトイレに閉じ籠ったかんな…

ゆっかねんがベストでしょう。
今後に関しては、選抜やるシングルもあれば、今みたいなフォーメーション重視の全員選抜シングルも時折やれば皆幸せでいいと思うけどね。

キャプテンでもないのに上手に支持できないって思うゆっかーとあかねんへの運営からの配慮ですかね、、、てちが言うようみんなが自覚してたらいいけど、キャプテンがいないからまとまらないっていうのもあるからねo( ^_^ )oメンバーが2人を決めたのなら嬉しいなぁo( ^_^ )o仲良しグループじゃなくて全盛期のAKB並みに全員がライバル意識持ってる方が見てて楽しい。

オマエら忘れたのか？
イスラエル大使館に行かなきゃなんないだろ。
そのためのキャプテンと副キャプテンだろ。ｗ

菅井はわかる、でも守屋じゃない気がする・・・
決して守屋が嫌いなわけじゃないけど、他に皆が思い浮かべる
副キャプテンが居たはず！

みんな好き勝手なこと言ってるけど、まあ、仕方ないかぁ。
結局は運営さんの決めることだから。
発表に従うしかないのよ私らは・・・

ずっとキャプテン的な役割を果たしてきたので、
お嬢のキャプテン就任は至極妥当。これで平手も負担が減る。
ただ、お嬢押しとしてはおカラダにくれぐれも気を付けて無理しないで欲しい。

なんでこんな批判するのか意味がわかんない。
実際メディアではてち以外にはゆっかねんが引っ張っていってたし
キャプテン副キャプテンの人選は的確。

キャプテン副キャプテンになったから選抜落ちしないね
じゃないよ
こいつなら選抜落ちしないだろうメンをキャプテン副キャプテンにしたんだよ

確かにキャプテンつくったら〜
選抜制にしたら〜
ってゆう気持ちは分からなくもないが
私たちが応援してるのは秋元Gなんだから仕方のないことでしょ。
みんなそれわかってて応援してたんじゃないの？同じグループで30人以上メンバーがいて選抜制にならないわけがないでしょうよ。

キャプテン、副キャプテンになってセンターになった人っていたっけ？　

実質はこれまでと大差ないよね
守屋が平手・菅井のバックアップ的役割を担う形が明確になったってだけで
齋藤・鈴本とかがダンス先導したりって形も崩れることもないだろうし。無問題
漢字ひらがな問題は難しいね
両立か選抜入れ替え制か。どっちにしても歪みは生まれるし
ここでとやかく言っても運営の運と手腕に委ねるしかないんだよね

※225 いやそれは皆わかった上だと思うが笑 それでも期待してるって事だよ 運営が今まで無かったことをしてきたんだから

副キャは菅井と同系統の守屋より
普段はあまり交流無さそうな
鈴本とか小林・志田あたりが妥当。

※215
私は残念
メンバー間がバチバチしてない、仲良しな欅ちゃんが癒しだったから
みんなで一緒に坂を登っていこうって感じが良かったんだけどなあ…

W-KEYAKIZAKAの唄ができたように、欅坂とけやき坂は二つの別人格のグループで、チーム内の絆、チーム同士の絆を深めていく。
そこに、どちらが上で選抜だという考え方を入れると、メンバーが始終入れ替わることになって、ギスギスして絆にならない。だから選抜制度をやめたんでしょう。
欅坂とけやき坂は独立した一つのグループとして、しかし互いに密接に協力し合いながら高めあっていくという存在になったのだろうと思います。

ゆっかー、あかねん頑張れ〜とりあえず文句言ってる奴は瞬間冷凍の刑

※232
それ乃木坂2期生以上の飼い殺しじゃん笑

ゆっかねんが選ばれて俺得～♪

ゆっかねんはなんか表向きのキャプ副キャプって感じがする。
ふーちゃんは裏キャプテンって感じでこれからもダンスとか裏でメンバーをまとめていって欲しいな。

2ちゃんの本スレ・派生スレですらこんな議論してないというのに

せめてメンバーのブログでの反応を見てから騒げばいいのに…

※248
で？ひらがなはどうするの？

ひらがなの処遇を選抜制のための人質にする奴は最低

乃木坂のキャプテン桜井がお祝いコメントしてくれたぜ♪（モバメ）

※253
ひらがなメンバーに機会の平等を与える気がないあんたの方が最低。

※253
いやその理屈もおかしいと思うが

※209は「俺の推しは24部　一次(早期)完売だから、選抜落ちはないね。やったね!」という傲慢さがプンプンする意見だな。
もし、そんな条件でも選抜落ちしたら「今回は、実力がなかったね」と慰めてやればいい。
しかし、いつまで握手人気マンセーをやっているんだろうねぇ。

謙虚、優しさ、絆、KEYAKIちゃんが、一番大事にしているもの。ファンも持つべきではないでしょうか？

※260
案がないならひらがなが表題曲に参加できるチャンスは選抜制度採用しかない。それか32人全員選抜だ。メリットやデメリットの話ではないんだよこれは。32人で欅を謳っておきながらひらがなメンバーが表題曲に参加できるチャンスも与えられないなんて平等じゃないでしょ。

※262
＞どうしても守屋を副キャプテンにしたいなら齋藤も
＞副キャプテンにすれば良かったのに

同意。というか、そもそも、副なんとかという役職は、必要性があるわけじゃなく、その人を貫禄付けるというか、箔を付けるとか、そういう効果を狙ってのもの。
単純に、昨年からの守屋大活躍（けやかけ運動会・FNS50ｍ走・セゾンフロント等）の論功行賞的なものかと。
もっとも、副キャプテン就任をきっかけとして、周りに目を配れる人になれば、いいけどね。
でも、なかなかもって生まれた性格は変わらないと思うから、なんとも・・・。

ひらがなメン犠牲にして21人選抜に拘り続ける価値はあると思うけどな
表題曲に参加させる事だけがチャンスの与え方でもないかな

※238
すでに201に書いている
代替案というか、ひらがなの処遇とメンバー入れ替え・選抜はトレードオフではないことを説明している
メンバーを入れ替えるかどうかと、各メンバーに活躍の場があるかは別の話
どちらに所属しているかとどういう場が与えられるかは分けて考えろという話
それを「そんなのはイヤだね」って受け入れないだけなのに「代替案がない」と
言い張るのはおかしい

愛ゆえに、だよね
ここにいろいろ書いてる人たち皆、とにかく不安なんだよな
今までがあまりにも順調だったから、どうしても変わる事に臆病になってしまう

※273
そうですね。贅沢な悩みですよね

※201 それそっくりそのまま返すと何で漢字とひらがなを括って固定にするのか意味がわからないんだけど？

いずれ、選抜はするでしょう。
ただ、3thまでは漢字メンバーとひらがなメンバーの握手部数が違いすぎて、比較ができない（一部のひらがなメンバーは全完売しているが部数が少ない）。
ゆえに、4thで漢字もひらがなも同じくらいの部数にして、その売り上げを見て、5thで選抜を行う可能性が高い。
だから、4thでは、これまでどおり漢字全員の21人選抜か、その21人に数名のひらがなメンバーを加えた23人とか24人とかの選抜と思う。

選抜のメリットは 切磋琢磨する(←？)とひらがなにチャンスができる、推しが映りやすい
デメリットは 間違いなくメンバーとファンの内部崩壊と停滞が起こる、復旧不可能の手遅れになる
全員選抜のメリットは 勢いと一体感はこのまま 全員が一つの方向を向いてるためメンバーと大人の努力によりよりよい作品ができる
デメリットは 不明瞭なひらがなの処遇とこの先ずっとひらがなの飼い殺し

※274
選抜制になったらその時の選抜が歌うんじゃないの
もし乃木坂みたいになったらだけど

※248 質問に質問で返すな。結局、ひらがなけやきが活動できる場をどう見いだせるのか説明しろ。

※282 その意見だと、路線を変更して、漢字欅が表題曲歌わず、けやかけにも出ないで、ひらがなけやきが表題曲を歌って、けやかけに出続けても文句はないわけだよね。このもしもの設定に文句があるのだとすれば、それを今のひらがなけやきにやってるんだなと自覚した方がいい。いい加減何をやってるのか気づくべき。

ますます士官学校っぽくなったｗ
キャプテンは大尉だったかなｗ
もうすでに軍曹が隊をシメてるけどｗ
どっちも前線指揮官だねｗ
それにしても乃木坂でも欅坂でもキャプテン人事の話題は盛り上がるなｗ

もうひらがなやめて第3の坂道作っちゃえよw
また追加募集でもしてさ

※230 人質って解釈を無理矢理持ち出してくるそっちの方がタチが悪い。

菅井大尉、守屋曹長
これからもよろしくお願いします。∠(｀・ω・´)

ゴメン。コメが入り乱れていてよく分からないんだけど、どこかで誰か言っていたらゴメン。
そもそもの質問なんだけど、俺は欅ちゃんしか知らないんで分からないんだけど、キャプテンが出来ると選抜制度が始まるの？若しくは選抜制度のためにはキャプテンが必要なの？
AKBや乃木坂はそうだったの？
何かキャプテン副キャプテンの話かと思いきや選抜どうこうの話ばかりで不思議なんだけど…。

※236 難波のさやねえ

思うんだけど、｢ひらがなけやき｣が完全に別働隊だと信じていた人ってそんなに多いの？
欅書けで募集を発表したのにも拘わらず別行動とか、2nd･3rdに曲やMVが収められているのに別のグループとか、薄々分かる事だと思うけどねぇ…
メンバーの叩き合いなんて全てファンの責任であって、制度の問題ではないのにさ…
文化を作るのは運営ではなく、あくまでもファン側だと思うよ

※301
＞文化を作るのは運営ではなく、あくまでもファン側だと思うよ
　
まあ、そうだけど、紅白のサイマジョ（21人バージョン）の完成度の高さはそこまでの苦楽をともにした21人だからこそ、かと。多くのファンもそれを支持している。
それが選抜制度が始まると、必ず漢字の何人かは選抜もれとなる。それが悲しいし、つらいということかと。
決してひらがなを排除しているわけじゃなくて、でも、漢字の気持ちがわかるし、ということのジレンマだと思うよ。

副キャプはふーちゃんの方がいい、もんの方がいいとか言ってあかねんは副キャプではないと言うやつはあんたらが何言っても変わらないんだからわざわざそんなこと言わないであかねん頑張って！くらい言えよ

※300
ありがとう。
ということは決まったって訳ではないんだね。
乃木坂姉さん達の流れと似ているってことなんだね。
個人的には俺は秋元さんの言ってたことを信じるよ。『彼女達のやりたいと思う方向の中に未来がある。』ってやつ。
漢字欅の皆は21人の絆を大切に思っていて、ひらがなちゃんはひらがなけやきというグループを大切に思っている。
そして皆32人で欅坂46ということも大切にしようと考えている。
きっと運営さんはまた俺達を驚かせて満足させる欅ならではの何かを考えてくれるはず。

ここでワチャワチャ言ってたってキャプテン菅井副キャプテン守屋という結果は変わらないのだから皆落ち着こうよ。こんなところで不毛な議論をするより今は菅井と守屋を応援しようという気持ちで静かに見守りましょ。

あっ言い忘れた。
個人的には欅にキャプテンはいらないのかなって思ってたけど、デビュー２年目の勝負の年に改めて一致団結していこう！ってことなのかなって思い直したよ。
ゆっかーとあかねんなら大丈夫。
欅ちゃんたちなら支え合って更にパワーアップしていってくれると思う。

誰がなんと言おうと、今は32人で欅坂46なんだよ
欅の運営はこれまで本当にいい仕事をしてきていると思う
先輩グループ達のいい所は踏襲して悪い所は反面教師にして、これぞ欅ってものを作り上げてくれた
選抜の是非ってのはとても難しい問題だと思うけど、最高の着地点を見つけてくれる事を期待してる
俺はとにかく見守るよ
でも不安だよ～落ち着かね～よ～
ほんと頼んますよ運営さん

ノイジーマイノリティはいりません
欅を気持ちよく応援する気がない方達は、どうか他を当たって下さい

※282
もしかしたら知らないのかもしれないから教えるけど、けやかけでひらがなけやきメンバーを募集した時に、ひらがなけやきの立ち位置は乃木坂で云えばアンダーメンバーとテロップ出しているんだよ。

なるほど選抜が始まる可能性が示唆されたってことでこんなに議論してるのね
俺はアイドルにハマったのは欅ちゃんのみなんで、漢字の21人のパフォーマンスをずっと見ていたい気持ちが強い、もちろんひらがなも好きで応援してる
漢字とひらがな、そんで両方からの選抜。
個人的にはこんな3グループとして活動してもらえるのが希望だわ

キャプテンは組織全体の成績や結果に責任を負う立場になるから、言うなれば自分自身の成績や結果も重要になってくる。
（だから俺は齋藤推しだけど、齋藤はキャプテンにはなれないと思っていた）

守屋は運動会を見てれば分かるけど、結果に対して誰よりも貪欲。あれこそがキャプテンシー。

だからといってキャプテン以外がリーダーシップを取ってはいけないというものではない。キャプテンとリーダーは違う。各々の得意分野は違うのだから、他のメンバーはそれぞれがリードできる部分でリーダーシップを発揮すれば良い。（むしろそうでなければ組織は正しく機能しない）

たまに仕切るなとかでしゃばるなとか的外れなことを言っている人がいるけど、そんな人ばかりになったら組織はおしまい。

えっこれは二人ともおめでとう！これからも応援していこう！でいいんじゃないの？他のメンバーをディスるとか選抜とかの憶測になるのが意味わからん

※324
そのコメントから謙虚さも優しさも絆も全く感じない。

コメント数が過去最多更新しそうだ。過去最多が何か忘れたが。

欅をみてきた運営がキャプテンが必要って判断したんでしょう。
これから良くなるだけでは？？

※325
客観的に書いているので感じたら逆にすごいと思いますよ(笑)
このコメント欄自体にまずそれが感じられないですね

※331
コメント欄の大半に感じられないのは同意なんだけど、ひらがなけやきに対することだけじゃなく、推し以外の他メンを貶すような発言はメンバー全員が悲しむと思うんだけど。
なんでひらがなけやきに対する部分だけ言及するのか。

※321
キャプテンが菅井というところまではいいと思うよ。既にそういう役割（円陣声掛け・ＭＣ回し等）をしてきたんだからさ。
問題は、守屋の副就任ということ。これは乃木坂姉さんにもない役職だよ。
運営の考えは、二つ考えられるよ。
一つは、菅井一人では不安だということ。たしかに菅井はキャプテン仕事をよくこなしているが、如何せん、優し過ぎる。そこを守屋がサポートしてくれれば、という運営の願いがあるかと。誰かが書いているように、新撰組の局長近藤が菅井、副長土方が守屋、というイメージ。
二つ目は、欅坂に守屋あり、という世間へのアピール。守屋の体育会系の熱いキャラクターは外への広告塔として申し分ない。FNSでの大暴れぶりは記憶に新しい。
本当にここの運営は興味深いことをいろいろとしてくるね。

※328
雑誌の記事やメンバーのインタビューを見てると、どうも選抜制度にはならない感じがするし、かといってひらがなを干す感じでもないように思うけどね。
どちらもベストな選択ではないことぐらい運営も当然分かっているわけで、これまでAKBや乃木坂にない新しい試みをしてきた欅坂運営ならば、何か新しい試みをしてくるのではないかと思っている。

二人とも適任だと思う。
しかし今年どうなるんだろうなー、期待＆不安は尽きないね
応援し続けるが、、頼むぜ運営！

カップリング曲でひらがなけやきと漢字欅が一緒になってやっていけばイイと思いますよ。
メンバー同士の交流もあるし、ユニットできたらおもしろそ。

朗らかキャプテンと根性副キャプテンだね。

・「ゆっかー」のＭＣは（ぽんこつ）でもあっても感動を与えアンチを作らない。48Ｇにはない新しいタイプのキャプテンだと思う。
・勝気でタイプが異なる「ねん」はキャプテンを支え、組織をリードもできる。
・今回の任命は最適な人選。
・一方、2人はこれまで実質リーダー的存在だったから、任命自体が組織に与える影響はそれほど大きくなく、理由・背景の方が気になる。
・てち、ねるの勤続疲労は深刻なのかも知れない。
・業務量と心の病は相関が高いが、休ませられないのが現状だろうから、運営は、次回ＭＶは慰安旅行も兼ねグアム・サイパンあたりへ連れて行くとか、TAKAHIRO先生とハリウッドダンスレッスンを行う等の策を講じないと潰れてしまうかもしれない。

※334
欅の本スレはもう相当平和だけどね
　
※328
運営も干す以外に道を探してる最中だろうし、ファンも探してるのに その二択しかない代替案を出せと言い、案を出したら出したで具体的ではないとかそれは無理だとか言ってる
別にここの誰もひらがなはいらないなんて言ってないのに相手をさも残酷な悪者にしようとしてる人達はなんなの？
ついでに他メンを下げてるのはどこにでもいる一部の厄介でしょ？
それを括られてもね

※347
代案なんて出てないじゃん。
選抜制度以外でひらがなメンバーを表題曲に参加させるためにはどうすればいい？
この命題に誰も返答できていない。
何故漢字メンバーとひらがなメンバーの扱いに差があるの？表題曲に参加させないということはひらがなメンバーを拒絶しているのと同じ事だと気づけよ。

選抜やひらがなは別問題でしょう
曖昧になっていたのが決まっただけですよ
メンバーに最も近い運営が長い時間をかけて人柄、そしてグループの状況を見て決めたのですから、もっと信頼すべきです。

肩書きは色々な制限が出てくるので、必ずしもメリットではないのですよ
ゆっかー、あかねん、頑張ってね

ふーちゃんはもっと他の魅力があるし、プッシュされるのが肩書きでは残念、だからこれで良かったのかと。
ふーちゃんの良さをこんなにもオタクが知っているなら尚更問題ないのよ。
オタクが分かっていればそれだけで十分。

今年はがむしゃらではなく、勝負の年！
ファンだから何処までもついて行きますよ

まずは欅坂初代キャプテンと副キャプテンが決まっておめでとうだね。

※349 ※350 201やネット番組は？ 案が曖昧過ぎて反論されてますけど一応は出してません？
もともと案なんてあれば運営も楽なはず
選抜推進派に選抜落ちた子達が選抜の子達と同じような扱いをされる方法を探せって言ってるようなものですよ
命題っていうか勝手に提示して勝手に答えを腕組みして待ってるだけ 答えが出ないから自分の理論は正しいと？ 運営でさえ考えあぐねてるのにファン如きがわかるわけがない それでも今の空気を壊したくないってことなんだけどね
なぜ扱いに差があるのか 元々漢字メンバーにも扱いに差はあるし、最初からアンダーグループとして集めたのでは？ それにけやかけにも出れず、ブログぐらいでしか知ることが出来ない 思い入れに差が出てくるのは当然では？ だからといってひらがながいらないと言ってる訳では無いし 選抜反対派は板挟みだけど今の雰囲気を続けて欲しいって感じでしょう それを拒絶してるや残酷だで済まして絶対悪とするのはいかがなものかと 別に僕は漢字オタという訳でもなく32人全員のブログを読んでますよ

※355
何回言わせれば理解するんだ？わざと誤魔化してるのか？欅坂46の表題曲にひらがなメンバーを参加させるにはどうしたらいいのか？を問題にしているの。
勝手に提示しているんじゃなくて欅ファンなら誰もが疑問に思っていることだろ、ひらがなメンバーがいつ表題曲に参加できるのだろうか？という事は。ネット番組だとか表題曲に参加できる権利と何の関係があるんだ？
そもそもアンダーグループとして採用したんだったら選抜に昇格できるシステムがないと意味ないだろ。それなのに何故おまえはひらがなメンバーが昇格する事を拒絶しているんだよ。

まずは、お嬢キャプ、ねん副キャプ、とゆうことで、大変だとおもうけど頑張って下さい。
これからの活動について凄く個人的な意見ですが、漢字から４人ひらがなへ移籍させて、１６人ずつ２グループにする。CDは、漢字、ひらがな、１曲ずつ収録（MVつき）。けやかけは、１週間交代で出演。
移籍させるメンバーは、人気面を考慮して、ずー、ぺー、ねん、りさ。当然ねるはひらがな。（ねんはお嬢と交代してもＯＫ）
これで一年様子を見たらいいんじゃないかな。
これだったら、本当個人的に最高。大事な事なので、２度言いました。

選抜制になったときは選抜から落ちることの意味は変わらないんだよね。選抜落ちした場合にそれはマイナスだからそれをカバーするために当然頑張るわけだけど、違う角度からみたらプラスになるということが確立されれば本当に良いんだけど。選抜が天使なら選抜落ちは堕天使。堕天使として輝くっていうのがアンダーという意味だけでなければいいんだけど。私は堕天使にこそ物語があると思っているんだけど、アイドルっていうのがそもそも堕天使だし。話はまとまらないけど、選抜制のときは選抜落ちの意味をしっかり考えないと同じことの繰り返しになるということは皆知っているはず。

コメントの量が凄いw

※362
よく漢字とひらがなで別活動でいいのでは？と言うと、そんなリソースないと反論されるんだけど

そもそも
例えばAKBの派生ユニット（DIVAやNotyetなど）、ジャニーズのユニット内ユニット（テゴマスや舞祭組など）、EXILE TRIVE（ジェネレーションズやセカンドなど）、E-girlsの内部ユニット（flowerなど）

と同じような例は山ほどあるわけで。
既に人気のある長濱ねるが率いているのであれば、単独で売り出すことも十分可能だと思うのだけど

※366
いや、そういうことじゃなくて

リソース作れるんであれば別に単独で売り出せばいいんじゃない、という話
派生ユニットは例えが悪かったが、EXILE TRIVEに関しては同じ構造だと思うぞ。

三代目みたいなもんか？詳しくないけど。
それなら、初代「欅の葉」、初代「欅の小枝」みたいな感じで行けるな。

とりあえず、乃木3とひらがなとでBINGOみたいな番組作れないのかな、と思う
うまく交流が進めば、合流もあり、みたいな
あっちだって同じような悩みを抱えてんだろ？
乃木ヲタが反対するか・・

おっと
ねるが兼任でーひらがな専任でーって話は今まで何度も出てるし不毛だから無しの方向で

冷静に考えて選抜への移行は避けられないでしょ
ねるを最後に21人のままだったらメンバー追加なんてしないで21人で行ける所まで行って欲しいと思っただろうけどね
今は32人
漢字もひらがなもない
ずっと32人選抜ってのもありえない
都合のいい落とし所なんて無いよ
俺の推しは選抜行けるかどうか微妙なとこにいるんだけど(笑)
それでもこれ以上ひらがなちゃんをないがしろにするのは考えられない

※372
でも、それはEXILE TRIVEというグループがあるわけじゃないからね。48グループという総称みたいなもんでしょ。その中では全メンバーが兼任の対象になっている。
でも、ひらがなメンバーはねるを除けば漢字と兼任できるシステムじゃない。今のひらがなメンバーはどんなに努力してサッカー選手としてトップチームで通用するレベルになっても昇格が許されないサッカークラブのユースチームみたいな立場。

※376
それは違う。選抜制を欅が取り入れた場合、漢字チームとひらがなチームからメンバーを選抜するだけだからAKBと同じ感じになる。
AKB48のチームAとチームKとチームBとチーム４とチーム８からメンバーが選抜される時にどのチームが落ちた人の集まりとか言わないでしょ？それと一緒。

※377
そのAKBと同じになりそうってとこを危惧してるんだけどね
AKBGがやらかした失策は無計画な増員とか訳のわからん組閣とかいろいろあるけど
根拠の不透明な選抜ってのも大きいよね
だからって握手人気だけでガチガチにってのも違うと思うし
欅運営には違う方向を見つけて欲しい

※379
いや、漢字チームとひらがなチームというチームから選抜メンバーを選んだ場合にどちらのチームが下とかはないという事を説明するためにAKBのチーム制の話をしただけで増員やら組閣の話をしたわけじゃないんですけど・・・。
それに根拠云々言い始めたら欅だって1列目2列目3列目に選ばれるメンバーの根拠は不透明でファンが勝手に想像するしかないわけであって・・・。

三つの誓いにあった、良い意味で変わらない。これがすべてでしょ。

まぁ早い話が簡単にひらがなが単独デビューできると思ってる漢字21人選抜至上主義派が多すぎるって事か

※357 なぜか？ 漢字のメンバーの方が思い入れがあるからって何度も言ってるんだが笑 表題参加することが選抜する事のイコールじゃないって話をした人もいると思うけど、解決策なんて誰にもわからないとも何度も言ってる 結局表題に参加出来ない子達はアンダーってことなんだから 元々アンダー扱いされてるより、選抜から落ちてアンダー扱いされる方がよっぽど見てる側としてつらい
※358 まあそんな感じだが、ねるの処遇は知らん ひらがなでいいと思う
今は全員選抜のデメリットしか議論してないけど、選抜のデメリットは？ それを頑なに話さないでここまで伸びてるけど
なら選抜にして落ちた子達を漢字と同じような扱いにするためにはどうする？ チャンスがあるからとかアンダラすれば良いとかそういう理由でほっとくの？

皆分かってることだけど、後から11人ひらがなを入れて合計32人にしたんだから、最初の運営の思惑としては16人2チームでしょ。で、ひらがなの位置づけとしては漢字欅のアンダー、って明言してる。ねるも「ひらがなけやき、というアンダーとして活動してる」ってMフェアで言ってたし。ただ、ねるを含めた21人の絆が強くなりすぎて、オタも21人選抜が欅坂だって認識しちゃったのが運営の誤算で、今後は何をどうやったって文句が出るしかない(苦笑)
選択肢としては、16人選抜して欅坂46とするのか、32人で表題曲を出すのか、ひらがなけやきを別グループ扱いにしてシングル出すのか、で皆さんもめてるわけだが、個人的には最初の思惑通りにすると思うな。レーンを混ぜたのも、その方向に行ってるんだと推測。

ねるをひらがな専任に、という意見も多いけど、二人セゾンはベリベリねるの柔らかいパートがいい味を出していると思う。
そしてねるだけでなく、欅にいい影響を与えるひらがなの子はいっぱいいると思う。
今の21人も大好きだし、選抜から漏れて泣く子の姿は見たく無いけど、これから欅坂がもっと進化するには漢字ひらがなからの選抜制にすべきだと思う。
そして選抜から漏れた子が腐らず上を目指す事が出来るグループであって欲しい。キャプテン、副キャプテンにはそれを期待する。

副キャップって聞いて某深夜アイドル思い出した笑
あっちはリーダーポンコツ過ぎで副キャップがほぼ仕切ってるけどwwww
とりあえず、2人ともおめでとう&頑張って下さい（≧∇≦）
箱推しだから2人の今後の活躍も楽しみ♪

別にキャプテン制度になったからと言って欅はそこまでかわらんよ
まぁバラエティで「キャプテーンｗｗ」っていじられる程度だろうな

※396

ひらがななんてねるの加入を正当化するために作ったグループだし

※375
それはそうなんだが、見方を変えれば
W-KEYAKIZAKA＝EXILE TRIVE
欅坂46＝EXILE
けやき坂46＝三代目J Soul Brothers
　
というように例えることもできるわけで。
ひらがなは三代目になっちゃダメなのか？ということになる。
　
ちなみにEXILEの方も最初からそういうわけではなく、グループが大きくなるにつれて変化していった。いわゆる初代がEXILEとなり、2代目がEXILEと合流し、三代目が独自活動をしていった。EXILE TRIVEは最初はなかった。このあたりも似ていると思うんだが。
運営も試行錯誤してると思うが、別にAKBや乃木坂のやり方を追従する必要性は特にないし、むしろこれまでと違うのは、2期生ではなく「けやき坂46」という呼称が与えられているわけで、これまでのグループとは違った展開をして行く可能性も大いにあり得ると思う。現に雑誌などの特集では、独自活動を仄めかすような発言や記事も散見されているし。
　
なかなか面白い議論で楽しいわ。

※359
いっそのこと、平手、ねる、鈴本に、残りメンバー2人をひらがなに移籍させればいい（鈴本はほかの中堅メンバーでも可）
そうすれば誰もひらがなをアンダーグループだとは思わないだろうし、その後ひらがな行きになるメンバーがいても引け目に思わなくなる
ついでに平手の負担軽減にもなる
・・・リスク高すぎるのは認める

※398
あんたの399と400も、無駄な議論、だと思うけどね。
「はい、無駄~~~」

※402 メンバー間での競争を求めてない人が半分以上はいると思うけど
それは漢字のみ表題参加することのデメリットでしょ？ では選抜に移行した時のデメリットは？

今現在 21/32という選抜制をしているのに｢これは選抜ではない｣と思っている人からすると分母が違うんだな…
そこに食い違いがあるから永遠に平行線なんだよね
誰かが選抜から漏れる所なんて選抜制度推進派の自分だって本来見たくないよ
見たくないけど、もう一つグループを作って同時進行なんて費用はあるのかね…？
上で触れている方もいるけど、そんな事が簡単に出来れば乃木坂さんでもやっているんじゃないかな
この事案て、理想と現実の違いにいち早く理解を示せるかがポイントだと思うんだけどね

※387
こいつ散々無駄な長文書いてるくせに結局はひらがなメンバーには感情移入していないからどうでもよくて、漢字メンバーさえ安泰ならひらがなメンバーには漢字メンバーと同じ権利を与えなくていいと考えている極めて自己中心的な発想の持ち主なんだな。二度と綺麗事並べて誤魔化すな。

※409 君は選抜のデメリットについては何も触れないんだね笑 ずっとこのまま続行することのデメリットしか議論されず、選抜反対派は悪だ〜しか言わないじゃん

※411
議論したいのならば感情論ではなくもっと論理的思考ができるようになってから来い。おまえの本音はひらがなメンバーには感情移入してないからどうでもよいと思っているんだから議論にならない。

※412
だったら良い意味でそのポジション争いに参加できる権利をひらがなメンバーにも与えろよｗ
それともおまえは選抜制になるとメンバーが足の引っ張り合いをすると思っているんだ？全然メンバーの事を信じてないんだなｗ

選抜の話になってるけど、ねるは兼任ってことになってるよね。選抜とアンダーの間に兼任って言葉は使わないと思うし、別グループに対して使う言葉だよね？乃木坂の生駒ちゃんとか元SKE松井さんみたいに。だから漢字とひらがなは混ぜないんじゃないのかな？(多分)

※407 それなら、けやかけにひらがなけやきも呼んでもらって、乃木坂みたいに落ちたんだなってことがわかるようにしてもらわないとだめなんだよね。今のひらがなけやきは土俵にも上がれていないわけ。競争する機会すら与えられていないんだよ。だから選抜制がなく、漢字欅"のみ"が優遇されているように見える。実際にそうだしね。なぜかそれでいいという意味がわからない意見も存在するからこうやって意見をしてるわけ。

ゆっかー、あかねんには気負わずにがんばって欲しいですね。
選抜については、これは難しいテーマですね。

僕としては、現実的ではないかも知れませんが、
ねるを兼任解除でひらがなのセーターにして、漢字、ひらがな、交互に表題を歌うというのはどうかなって思っています。
みんなでがんばってパフォーマンスを高めようと努力している姿が好きなので、
何作も連続で表題を歌えない飼い殺しのようなメンバーを作らないで欲しいです。

※417 漢字とひらがなが別のグループであるとして、結局、表題曲を歌うことができる漢字に移籍（選抜制）があれば結局、それは選抜でしょう。移籍が絶対にないってどうやって言い切れる？。選抜制反対で、移籍なし完全別グループにするなら、ひらがなけやきからデビューシングルを出すしかないんだよ。あと10人追加募集してデビューするしかない。でもそれは有り得ないでしょう。だって欅坂46として募集してるんだからさ。欅坂46って何？ってなる。欅坂46公式サイトも漢字欅坂公式サイトとひらがなけやき公式サイトと分離するべきだし、色々あげたらキリがないくらい問題がある。

関係ないかもしれないけど、昨夜のAKB48showで欅初詣の様子のメンバー名前テロップでは「欅坂46 1期生」「けやき坂46 1期生」ってそれぞれ表記されてたんですけど、これはどう考えるべきなのでしょうか。それこそAKBさんみたいにチームAとかそういうこと？アイドルに詳しくないので気になりました。

※424
心情はわかるよ。でも、あなたが自分でも言ってる通り、じゃあひらがなけやきの立場は？という事になる。選抜制を採用しないんだったらひらがな単独でデビューさせるしかない。その場合の条件は※368になる。ねるの立ち位置が非常に難しくなるだろうし、CD売るためにひらがなは増員も考えなければいけない。そして漢字欅のCD売り上げもひらがなメンバーがいなくなる事で落ちるだろう。そこを運営がどう考えるかだろうね。

※426
おまえは漢字全員選抜絶対主義だからひらがなメンバーは飼い殺しでいいと思っている。俺はそう思っていないから選抜制導入も仕方ないと思っている（他にひらがなメンバーも漢字メンバーと同様の条件で活動できる方法があればそれでもいい）。結論出ているんだからこれ以上おまえと議論しても無駄。

言い争いになるなら別でやりあうようにしたほうがいいと思うよ。 やりとりはネット上に残るからさ。

※428 ん、ファンは？ 生駒ちゃんを叩き、◯◯はいらないとかばっかりじゃない？
※429 だからそれは今の状態を続けるならそういう悪い点があるから反対なんでしょ？ なら変更すると悪い点が出てくるから俺も反対なんだよ なのに前半部分しか議論されてなくない？ 片方の悪い所だけをピックアップしてるだけじゃないの
てか結論はとっくにでてるでしょ笑 どちらにもメリットデメリットがあるし、前よりは選抜反対派が減って今の所半々くらいかなという印象 今までそういう売り方をしてきたし、どちらが悪とかではない 選抜推進派に対してお前はメンバーが選抜からもれることを見たいのか、なんて残酷なんだとも言えない

※434
きっかけとかミスチル桜井にも評価されてるじゃん。

※434 欅は一体感が評価されているような論調が多いけど、僕は平手友梨奈とTAKAHIRO先生のコンビが良いから世間刺さってると思ってる。乃木坂は一体感がないのではなくて、絶対的センターの不在と、パフォーマンスにおけるコンセプトのなさから、他のアイドルソングと差別化ができていないと見てる。だから21人をくくってれば結果が出るとは思っていない。むしろ21人であることは、今のこの議論からもわかるようにこれからデメリットになっていくだろう。

※437
対世間という事であればそうでしょうね。それで興味持った人がけやかけやブログを通して他のメンバーに流れていくのが今の流れでしょう。
だから、一体感の有無というのはファンになってから感じる事がほとんどであってそれは欅も乃木坂も変わらない。どちらのファンも自分が推しているグループは一体感があると思っている。
一体感があるのと楽曲が世間で話題になるのは別という事ですね。サイマジョやセゾンは色んな意味でキャッチーだから話題になるんでしょう。

あの…
この話しもそろそろ手打ちにしません？

週刊朝日か何かでどこかのライターが、２０１７年の注目は「ひらがなけやき」と書いていた。運営にその気がないのであれば、このような記事を書かせることはないので、今年、ひらがな単独でのCDデビューがあると見ている。
ノースリーブスのように、派生ユニットの扱いであれば、さほど問題はないのでは。

※444
漢字欅には何の問題もないよ。メンバーが21人しかいなければ全員選抜でいい。
でも、そうなったらひらがなメンバーが干される事になるからね。
だから、選抜制か、32人全員選抜か、ひらがな単独デビューか、両A面シングル（この場合どっちが歌番組に出るのか？という問題がある）、ぐらいしか今のところ思いつかない。
何にせよひらがなの立場だけは早いとこ明確にしないとね。去年と同じ扱いで通すわけにはいかない。

別に解決するために書いているわけじゃないしコメ欄の流れで議論してるだけ。
キャプテン制度や漢字ひらがな混合レーンなど去年と違う展開を運営が見せているからこのように議論が発展している。
あなたの日記帳じゃないんだから一々命令しないでもらえますかね？

まだやってるんかいｗ
じゃあ、みんなが納得する解決策を提示してあげよう
論点は、漢字メンバーを切り捨てずに、かつひらがなにもチャンスを与えるってことだろ？
チャンスってのは具体的には次の3つだ
1.TV番組、2.雑誌等、3.楽曲
1.スタジオメンバーは18人、8人はこれまでの貢献を考慮して漢字メンバーから固定して選出、残り10人の枠をひらがな含めた24人でローテーション
2.これはそれほど問題ないだろ、32人で分け合え、一人当たりの回数は減るが我慢しろ
3．これが一番問題だ、結論は表題曲は32人全員選抜、MVは32人全員参加で作成、個人PVも32人全員分作れ、カップリングはまかせる、CDは6種類ぐらいになるかな？ここもまかせる、そうすると一番の問題は32人だと歌番組等に呼ばれたときに多すぎることだ、だからメディア選抜を16人ほど選ぶ、MVとは違ったダンスになるかもしれんがTAKAHIROに頑張ってもらおう、つまり、フォーメーションを32人バージョンと16人バージョンの2つを用意するってこと、メディア選抜を漢字20人とひらがな12人から選出するってことだ
以上

※449
１，けやかけなら別に32人全員出演でもOKな気がする。
２，雑誌は今でもひらがなメンバー出ているし媒体も多いからあまり問題じゃない。
３，それも一つの案だけど、結局メディア選抜16人だと漢字メンバーの誰かが落ちるから漢字全員選抜派には理解されないだろう。結局選抜制と変わらないからね。だから、みんなが納得する解決策とはなりそうもない。でも、ファンが納得するかどうかは置いといて、あなたのメディア選抜型提案はAKBが使っている手法だから現実味のある妥協案としてあり得ないとは言えませんね。