2017年04月25日
労働ゼロ、毎月600米ドルの「ベーシックインカム」を受け取るフィンランド人男性
1: :2017/04/05(水) 15:08:36.85 ID:
労働ゼロ、毎月600米ドルの「ベーシックインカム」を受け取るフィンランド人男性
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170405-00010000-binsider-int
「将来自分は何をしているのか? 2年後は? 私はできるだけ早く新たなビジネスを始める。今なら自由にそれができる」
「市民権を取り戻したと実感している」と彼は記した。
ベーシックインカム受給者の多くが、この「自由を取り戻した」という感情に同調している。
オランダ在住のフリー・コピーライター、フランス・ケルバー(Frans Kerver)氏は2014年7月から2016年までの2年間、ベーシックインカムを受給していた。
追加金として1100米ドル(約12万円)を得た彼は、2016年3月にBusiness Insiderに対し、1週間の労働時間が数時間減り、そのかわり家族と過ごす時間が増えたと話している。
またケニアの現金給付プログラム「ギブ・ダイレクトリ(GiveDirectly)」の対象メンバーは、生活の質が向上したと繰り返している。
数百ドルの余分なお金があることで人々は屋根を再建したり、農地を広げたり、また子どもを学校に通わせることができる。
ハルビネン氏と1999人の受給者は2019年までの収入によって同様の飛躍を遂げられそうだ。
「数週間後、数カ月後に私は自分の事業を始める」と彼は書き記した。
「5年後には幸せいっぱいになる。それはベーシックインカムのおかげだ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170405-00010000-binsider-int
「将来自分は何をしているのか? 2年後は? 私はできるだけ早く新たなビジネスを始める。今なら自由にそれができる」
「市民権を取り戻したと実感している」と彼は記した。
ベーシックインカム受給者の多くが、この「自由を取り戻した」という感情に同調している。
オランダ在住のフリー・コピーライター、フランス・ケルバー(Frans Kerver)氏は2014年7月から2016年までの2年間、ベーシックインカムを受給していた。
追加金として1100米ドル(約12万円)を得た彼は、2016年3月にBusiness Insiderに対し、1週間の労働時間が数時間減り、そのかわり家族と過ごす時間が増えたと話している。
またケニアの現金給付プログラム「ギブ・ダイレクトリ(GiveDirectly)」の対象メンバーは、生活の質が向上したと繰り返している。
数百ドルの余分なお金があることで人々は屋根を再建したり、農地を広げたり、また子どもを学校に通わせることができる。
ハルビネン氏と1999人の受給者は2019年までの収入によって同様の飛躍を遂げられそうだ。
「数週間後、数カ月後に私は自分の事業を始める」と彼は書き記した。
「5年後には幸せいっぱいになる。それはベーシックインカムのおかげだ」
2: :2017/04/05(水) 15:10:40.34 ID:
なんか知らんが羨ましいな
3: :2017/04/05(水) 15:11:13.54 ID:
日本で導入は無理
4: :2017/04/05(水) 15:12:53.16 ID:
ベーシックインカムとか人間のクズ
日本でやるなら身体にチップ埋め込んで政府と紐付けにしないと
日本でやるなら身体にチップ埋め込んで政府と紐付けにしないと
7: :2017/04/05(水) 15:14:39.32 ID:
>>4
お前はなぜやるかを理解できてないんだなw
これ読んでもイメージできないとかなんかかわいそうだな
お前はなぜやるかを理解できてないんだなw
これ読んでもイメージできないとかなんかかわいそうだな
68: :2017/04/05(水) 16:29:18.20 ID:
>>4
マイナンバー
マイナンバー
5: :2017/04/05(水) 15:12:53.68 ID:
道重もニートで2年間ポケモンしかやることがなかったが復帰して市民権と自由を取り戻した
6: :2017/04/05(水) 15:14:37.47 ID:
食って寝るだけのニートは子孫残さないし将来的に素晴らしい社会になっていくのだろうな
8: :2017/04/05(水) 15:15:49.44 ID:
「数週間後、数カ月後に私は自分の事業を始める」と彼は書き記した
↓
数か月後、男は何も始めてなかった END
↓
数か月後、男は何も始めてなかった END
9: :2017/04/05(水) 15:16:20.40 ID:
公務員が自分の取り分減るようなことやるわけねえだろ
10: :2017/04/05(水) 15:17:41.25 ID:
むしろ快適な労働の為のシステムなんだよな
11: :2017/04/05(水) 15:19:18.40 ID:
親とか教師に奴隷根性刷り込まれて一生鼻くそみたいな人生送るのが「日本スゴイ」の精神
12: :2017/04/05(水) 15:21:42.27 ID:
まぁ日本じゃ有り得ないよな
そういう国民性じゃないし
そういう国民性じゃないし
13: :2017/04/05(水) 15:23:24.64 ID:
ベーシックインカムの仕組みもわからず腹を立てる奴は
バカという看板ぶら下げて歩いているようなもんだから
人前では気をつけろよw
バカという看板ぶら下げて歩いているようなもんだから
人前では気をつけろよw
14: :2017/04/05(水) 15:26:19.39 ID:
俺はベーシックインカムもらえるなら
大学院に戻って研究生活を始める
大学院に戻って研究生活を始める
46: :2017/04/05(水) 15:55:30.73 ID:
>>14
そういう人増えそうだな
すごいイノベーションが生まれそうだ
そういう人増えそうだな
すごいイノベーションが生まれそうだ
15: :2017/04/05(水) 15:27:19.29 ID:
だってシステムも糞も持ち家で資産あったら必要ないだろ
格差があった方が金持ちは気分よく暮らせるからな
格差があった方が金持ちは気分よく暮らせるからな
16: :2017/04/05(水) 15:28:23.91 ID:
もしもし謎の怒りの連投
17: :2017/04/05(水) 15:33:11.38 ID:
金持ちがさらに金持ちになるシステム
貧民にもう少しお金をあげる方が良い
貧民にもう少しお金をあげる方が良い
18: :2017/04/05(水) 15:34:15.95 ID:
ベーシックインカム反対派はベーシックインカムを理解してない馬鹿ばっかりだからな
19: :2017/04/05(水) 15:34:16.75 ID:
ベーシックインカムって
全員等しく同じ金額もらうんじゃないの?
全員等しく同じ金額もらうんじゃないの?
20: :2017/04/05(水) 15:35:31.38 ID:
AIが将来仕事するようになるからって
フィンランドでベーシックインカム国民投票で決まったんだっけ
他所の国だっけ
フィンランドでベーシックインカム国民投票で決まったんだっけ
他所の国だっけ
21: :2017/04/05(水) 15:36:03.34 ID:
ベーシックインカムもらったら
ホームレスいなくなりそうだからいいんじゃない?
ホームレスいなくなりそうだからいいんじゃない?
22: :2017/04/05(水) 15:36:51.24 ID:
でもそこまで素晴らしいシステムが導入されないのは導入しない方が都合のいい人がいるって事だろ
確かに低所得な仕事の人は楽になるだろうな
確かに低所得な仕事の人は楽になるだろうな
23: :2017/04/05(水) 15:37:53.12 ID:
ベーシックインカム分からん奴はまぁ思考パターンが三段論法しかないやつ
3つ4ついじょうの変数がある物事を考えられない残念脳
3つ4ついじょうの変数がある物事を考えられない残念脳
26: :2017/04/05(水) 15:39:08.16 ID:
>>23
そんなに良いシステムならなぜ日本に導入されないの?
そんなに良いシステムならなぜ日本に導入されないの?
24: :2017/04/05(水) 15:38:50.36 ID:
ベーシックインカムにもいろいろあるけど最低の収入を合わせるように配分するベーシックインカムもある
日本でもやるべき
日本でもやるべき
25: :2017/04/05(水) 15:39:02.25 ID:
はははははよ!日本もベーシックインカムはよ!なるから!真面目になるから!
貯蓄して真面目にバイト情報誌買うから!
貯蓄して真面目にバイト情報誌買うから!
27: :2017/04/05(水) 15:40:22.26 ID:
これ導入すると代わりに福祉が減るんだろ?
28: :2017/04/05(水) 15:40:42.49 ID:
年金や医療費が代わりに減りまくったりなくなったりするから高齢者は不利
高齢者王国の日本では反対多数が合理的
高齢者王国の日本では反対多数が合理的
29: :2017/04/05(水) 15:40:45.05 ID:
日本でやったらニート量産するだけ
30: :2017/04/05(水) 15:41:47.60 ID:
導入されると都合が悪いのは大金持ちかな
低所得で働かせて自分のところには大金が転がり込んでくるのに
誰も働かなくなったら自分に金が入ってこなくなるから
低所得で働かせて自分のところには大金が転がり込んでくるのに
誰も働かなくなったら自分に金が入ってこなくなるから
31: :2017/04/05(水) 15:42:31.00 ID:
ニートだらけになってもいいじゃん別に
働かなくても国が回るならそれで
働かなくても国が回るならそれで
32: :2017/04/05(水) 15:43:04.56 ID:
労働が義務じゃなくなったら
幸せな世の中になりそうなもんだが
幸せな世の中になりそうなもんだが
33: :2017/04/05(水) 15:43:29.50 ID:
仕事のせいで自こ○する人いなくなりそうでいいと思うが
34: :2017/04/05(水) 15:43:37.25 ID:
ぶっちゃけ日本は企業がベーシックインカムで延命してるようなもんだよね
35: :2017/04/05(水) 15:43:43.45 ID:
AIとか技術的な問題も含むから泥沼のような日本国では厳しい
フィンランドとは違う
フィンランドとは違う
36: :2017/04/05(水) 15:43:52.59 ID:
返ってこない年金払うならベーシックインカムのが良さそう
37: :2017/04/05(水) 15:44:50.14 ID:
なら無理だね
日本は少子化だから30代以下の意見は政治に反映されない
団塊の世代が圧倒的だから無理だわ
あと最低20年待たないとな
日本は少子化だから30代以下の意見は政治に反映されない
団塊の世代が圧倒的だから無理だわ
あと最低20年待たないとな
38: :2017/04/05(水) 15:45:00.11 ID:
公共事業にぶっこむぐらいならベーシックインカムのが効率的
39: :2017/04/05(水) 15:45:42.97 ID:
日本も早く導入しようや
仕事なんて守銭奴だけがやって贅沢すればいいじゃないか
俺は贅沢より毎日寝て暮らしたい
女もインカムの中に現物支給で導入して貰いたい
仕事なんて守銭奴だけがやって贅沢すればいいじゃないか
俺は贅沢より毎日寝て暮らしたい
女もインカムの中に現物支給で導入して貰いたい
40: :2017/04/05(水) 15:46:18.47 ID:
毎月30万円で年間360万円
これを定年後30年支給されれば1億円くらい
年金とはそういうもの
これを定年後30年支給されれば1億円くらい
年金とはそういうもの
41: :2017/04/05(水) 15:48:40.31 ID:
日本は文句言わないロボットが労働力に取って代わるだろうから仕事も捗るし実現しそうだニャー
42: :2017/04/05(水) 15:50:16.68 ID:
年金って意味ないんだよな
結局貯金に回るだけだし
ベーシックインカムなら確実に生活費に回るので景気対策になる
結局貯金に回るだけだし
ベーシックインカムなら確実に生活費に回るので景気対策になる
43: :2017/04/05(水) 15:53:08.59 ID:
44: :2017/04/05(水) 15:53:14.15 ID:
貯金しなくても毎月一定数入ってくるから消費も増えるわ
45: :2017/04/05(水) 15:53:57.23 ID:
一部の特権階級が富を独占するのはおかしいもんな
47: :2017/04/05(水) 15:57:08.34 ID:
何でフィンランドに移住しないの
51: :2017/04/05(水) 16:02:04.17 ID:
>>47
要するにそれ
注意点な
移民が押し寄せて来るからそれを防がないと
要するにそれ
注意点な
移民が押し寄せて来るからそれを防がないと
48: :2017/04/05(水) 15:58:04.62 ID:
無駄な労働より有意義な研究したい
49: :2017/04/05(水) 16:00:10.90 ID:
自由主義経済の先進国である韓国で問題になっているのが
借りたお金でホテルやビルやマンションの投資に回して儲ける手法
働いて稼ぎ豊かな生活するのは厳しいので
借りたお金を投資して儲けた資金を生活費に追加して豊かな生活をする
問題はこの借りたお金をいつ返すのか?返す気があるのか?問題
現実に年々借り換えや追加借金で市民の借金が増え続けている
徳政令が出れば市民は借り得になるが・・・いつ行われるのかわからない
実質的に多くの市民は借金ではなく資金をもらっていると考えている
借りたお金でホテルやビルやマンションの投資に回して儲ける手法
働いて稼ぎ豊かな生活するのは厳しいので
借りたお金を投資して儲けた資金を生活費に追加して豊かな生活をする
問題はこの借りたお金をいつ返すのか?返す気があるのか?問題
現実に年々借り換えや追加借金で市民の借金が増え続けている
徳政令が出れば市民は借り得になるが・・・いつ行われるのかわからない
実質的に多くの市民は借金ではなく資金をもらっていると考えている
53: :2017/04/05(水) 16:03:43.15 ID:
>>49
在日の孫も同じ方式だな
在日の孫も同じ方式だな
50: :2017/04/05(水) 16:01:17.92 ID:
借金して返さずに逃げ切れば勝ちなのは当たり前
52: :2017/04/05(水) 16:02:40.82 ID:
株式会社の仕組みなら投資と借金が曖昧にできる
54: :2017/04/05(水) 16:05:13.80 ID:
会社なら普通にやってることなのに個人がやるとダメと言われる不思議
55: :2017/04/05(水) 16:09:51.90 ID:
そんなもんだよ
法人と個人は分けるのが普通
ビザでも何でも
法人と個人は分けるのが普通
ビザでも何でも
56: :2017/04/05(水) 16:10:24.89 ID:
はよベーシックインカム導入して犯罪者をより厳しく強盗や泥棒は射殺できるようにしろや
57: :2017/04/05(水) 16:10:45.58 ID:
株式会社でも投資を受けた資金を分割して
家賃と給料にだけまわしていたら
ラーメン店の退職金巻き上げ開業ビジネスみたいに店は近いうちに破たんする
仕入れと売り上げできちんと日々の利益を出さないと
零細企業の支援で給料支援だといつか破たんするよね
家賃と給料にだけまわしていたら
ラーメン店の退職金巻き上げ開業ビジネスみたいに店は近いうちに破たんする
仕入れと売り上げできちんと日々の利益を出さないと
零細企業の支援で給料支援だといつか破たんするよね
59: :2017/04/05(水) 16:12:32.30 ID:
>>57
東芝みたいに会社を大きくすれば破綻しても国がどうにかしてくれるよ
東芝みたいに会社を大きくすれば破綻しても国がどうにかしてくれるよ
58: :2017/04/05(水) 16:10:54.46 ID:
2000人が受給するのと国民全員が受給するのとじゃ意味が違ってくるから実験としてどれぐらい適切なんだろう
極端な例で言えば宝くじで一等が当たった超ラッキーな人は大金持ちになれるけど
もし運に関係なく国民全員が数億円ずつもらえたらもはやジンバブエ状態でしかないわけだし
極端な例で言えば宝くじで一等が当たった超ラッキーな人は大金持ちになれるけど
もし運に関係なく国民全員が数億円ずつもらえたらもはやジンバブエ状態でしかないわけだし
60: :2017/04/05(水) 16:18:46.79 ID:
>>58
給付条件や金額は検討を要するな
しかしベーシックインカムは日本に最も相応しい制度な気がする
給付条件や金額は検討を要するな
しかしベーシックインカムは日本に最も相応しい制度な気がする
61: :2017/04/05(水) 16:20:45.88 ID:
右翼安倍政権を倒さなければ格差が広がる
大企業優先社会を壊す時だ
働かなくても暮らせる社会を!
大企業優先社会を壊す時だ
働かなくても暮らせる社会を!
62: :2017/04/05(水) 16:21:31.23 ID:
一人当たり毎週5万円の電子マネーでどうだろう
税金の支払いにも使えるってことにすれば減税にもなる
税金の支払いにも使えるってことにすれば減税にもなる
63: :2017/04/05(水) 16:22:13.53 ID:
働かなくても暮らせる日本
贅沢したければ働けば良い
贅沢したければ働けば良い
64: :2017/04/05(水) 16:22:54.20 ID:
応用数学者とかがこうゆう計算やってベーシックインカムの
有用性を示したら速攻揉み消されるのかな
有用性を示したら速攻揉み消されるのかな
65: :2017/04/05(水) 16:24:37.60 ID:
ベーシックインカムさえ導入されれば貧乏暇なし状態から抜け出せる
66: :2017/04/05(水) 16:25:00.32 ID:
日本円じゃなくて米ドルで毎月配ったら都合が良かったりしない?
67: :2017/04/05(水) 16:25:48.10 ID:
ベーシックインカムはゴールじゃなくてスタート
ベーシックインカム前提の社会っていまいち想像できない
ベーシックインカム前提の社会っていまいち想像できない
69: :2017/04/05(水) 16:31:28.31 ID:
生活保護のほうが
金貰えるじゃんwwwwwwww
金貰えるじゃんwwwwwwww
70: :2017/04/05(水) 16:36:18.98 ID:
普通に暮らしたいだけで
お金儲けは別にしたくない人いっぱいいると思うんだよな
生活のために仕方なく働いてるって人が
お金儲けは別にしたくない人いっぱいいると思うんだよな
生活のために仕方なく働いてるって人が
71: :2017/04/05(水) 16:41:44.26 ID:
資本主義マンセーアタマ悪い
「頑張った分だけ報われる社会!」本気で言ってんのかこいつ
「頑張った分だけ報われる社会!」本気で言ってんのかこいつ
72: :2017/04/05(水) 16:46:09.97 ID:
ベーシックインカムで無能で無気力な労働者を排除出来るとしたら経済的にはプラスだろ
73: :2017/04/05(水) 16:46:50.10 ID:
いくら頑張っても報われない社会が共産主義だし
資本主義の方がまし
資本主義の方がまし
89: :2017/04/05(水) 17:38:04.47 ID:
>>73
これが馬鹿の意見です
これが馬鹿の意見です
74: :2017/04/05(水) 16:57:41.12 ID:
資本主義=搾取だからな
マルクス資本論くらい読めよ
マルクス資本論くらい読めよ
75: :2017/04/05(水) 16:57:46.23 ID:
今の日本はいくら頑張っても報われない資本主義だぞ
76: :2017/04/05(水) 16:59:28.15 ID:
搾取が問題かのように考えてるのが資本論の根本的な問題だよ
77: :2017/04/05(水) 17:09:36.05 ID:
ベーシックインカム受け取って労働時間が0時間→0時間になるニートだけ導入しろ言ってる日本では論外
78: :2017/04/05(水) 17:10:07.98 ID:
はよ
79: :2017/04/05(水) 17:12:28.62 ID:
引きこもりにあぶく銭渡すための制度なんかいらない
そんなのやるなら生活保護拡大で充分
そんなのやるなら生活保護拡大で充分
80: :2017/04/05(水) 17:14:33.67 ID:
そもそもベーシックインカムの理解度がゼロに近いからどうしようもない
81: :2017/04/05(水) 17:18:51.62 ID:
生活保護制度は機能してないだろ
現場では役人の人数が足りず実態調査もままならないためにヤクザに支給されたり
官僚の資金調達のプールになってたり
そんなのするぐらいなら一律で支給するベーシックインカムのがシンプルで効率的だ
現場では役人の人数が足りず実態調査もままならないためにヤクザに支給されたり
官僚の資金調達のプールになってたり
そんなのするぐらいなら一律で支給するベーシックインカムのがシンプルで効率的だ
82: :2017/04/05(水) 17:23:41.02 ID:
本当に生活保護が必要な人がNO突きつけられて
餓死してたりするから
ベーシックインカムいれたほうがいい
餓死してたりするから
ベーシックインカムいれたほうがいい
83: :2017/04/05(水) 17:24:23.36 ID:
バカには理解できない制度
共産主義も結局理想が高すぎて実現できなかったしな
まずバカを減らさないと浸透しないだろうな
共産主義も結局理想が高すぎて実現できなかったしな
まずバカを減らさないと浸透しないだろうな
84: :2017/04/05(水) 17:28:34.11 ID:
生活保護をずるいと感じる世界になっちゃってるからどうにもならん
下流叩かせてガス抜きしてるだだもん
下流叩かせてガス抜きしてるだだもん
85: :2017/04/05(水) 17:29:26.14 ID:
馬鹿に理解できない制度なら止めろよ
それなら教育システムも不十分なんだからするべきじゃない
それなら教育システムも不十分なんだからするべきじゃない
86: :2017/04/05(水) 17:31:07.95 ID:
移民問題と生存確認を怠らなければベーシックインカムは機能するのでは
87: :2017/04/05(水) 17:31:51.62 ID:
ベーシックインカムって全国民に一律で現金支給するのか
フィンランドに住みたいw
フィンランドに住みたいw
88: :2017/04/05(水) 17:36:22.48 ID:
生活保護2兆円の半分は医療費で
比較的所得の高い医療関係者に資金が流れているので
生活保護(=医療関係者となる)について批判する人は少ない
要は生活保護行政は1/2を占める介護医療費問題ともいえる
比較的所得の高い医療関係者に資金が流れているので
生活保護(=医療関係者となる)について批判する人は少ない
要は生活保護行政は1/2を占める介護医療費問題ともいえる
90: :2017/04/05(水) 17:41:05.81 ID:
(奴隷が)頑張った分だけ
(勝ち組が)報われる社会
(勝ち組が)報われる社会
91: :2017/04/05(水) 17:41:16.90 ID:
バイトでもすればベーシック分なんてあっという間に稼げるのに
万に1つも採用されない制度にすがり付き杉内
万に1つも採用されない制度にすがり付き杉内
92: :2017/04/05(水) 17:48:12.98 ID:
死にそうになりながらベーシックインカム分しかもらえないのと
何にもしないでベーシックイカムもらえるなら
そりゃ後者だろ
何にもしないでベーシックイカムもらえるなら
そりゃ後者だろ
93: :2017/04/05(水) 17:49:12.52 ID:
高齢化社会はもっと進むから年金制度が破綻するのは目に見えてる
それによって老人の殆どは生活保護受けざるを得なくなる
それによって老人の殆どは生活保護受けざるを得なくなる
118: :2017/04/06(木) 10:04:03.56 ID:
>>93
働く人が働かない人を支えるというのは年金生活保護もベーシックインカムも同じ
後者はそれを人為的にさらに押し進めるというもの
財政破綻を早めてどうするんだろ
働く人が働かない人を支えるというのは年金生活保護もベーシックインカムも同じ
後者はそれを人為的にさらに押し進めるというもの
財政破綻を早めてどうするんだろ
94: :2017/04/05(水) 17:49:33.54 ID:
フィンランドなのに米ドルでもらっても困らへん?
95: :2017/04/05(水) 21:25:31.83 ID:
最初は良いけど
やがて600ドルの価値が600円くらいに下がるだけなんだよな
やがて600ドルの価値が600円くらいに下がるだけなんだよな
96: :2017/04/05(水) 21:28:08.42 ID:
インフレおこしたいなら
ベーシック・インカム導入すればいいじゃない
ベーシック・インカム導入すればいいじゃない
97: :2017/04/05(水) 21:31:41.87 ID:
ベーjシックインカムを導入すると
怠け者無職がこれから先も働かなくなる
という誤解を払拭することが大事
怠け者無職がこれから先も働かなくなる
という誤解を払拭することが大事
98: :2017/04/05(水) 22:53:10.07 ID:
導入して成功してる国どこ(人口経済規模が日本に近いとこ)?
99: :2017/04/05(水) 22:58:10.66 ID:
まだ導入してるとこ自体が少ないのに
前例主義大好きな日本人丸出しのレスだね
前例主義大好きな日本人丸出しのレスだね
102: :2017/04/06(木) 05:07:52.59 ID:
>>99
朝鮮人ぽいレスだね
朝鮮人ぽいレスだね
100: :2017/04/05(水) 22:58:37.88 ID:
フィンランドなんてフィンランド人がサウナ入ってるだけの国だろ
101: :2017/04/05(水) 23:12:55.31 ID:
貧困から犯罪とかやられるよりは社会にとってもいいのかもな
103: :2017/04/06(木) 05:10:33.38 ID:
働きたくないでござる
104: :2017/04/06(木) 05:15:29.73 ID:
日本にもナマポって素晴らしいシステムがあるじゃないか
105: :2017/04/06(木) 08:14:41.74 ID:
ナマポは働いてたら全額受給できない
ベーシック・インカムは働いてても全員等しく貰える
ベーシック・インカムは働いてても全員等しく貰える
106: :2017/04/06(木) 08:58:42.69 ID:
お金欲しければ働けばいいのに(´・ω・`)
107: :2017/04/06(木) 09:02:01.14 ID:
ひとがやりたがらない仕事の給料が上がるな
今はひとがやりたがらない仕事の給料が低い
今はひとがやりたがらない仕事の給料が低い
108: :2017/04/06(木) 09:02:26.92 ID:
これ2年間とかの期間限定で実験してるだけだから
こいつらが今まで以上に働いて税収がアップしなければ封印されるだけ
こいつらが今まで以上に働いて税収がアップしなければ封印されるだけ
115: :2017/04/06(木) 09:55:22.71 ID:
>>108
期間限定だとベーシックインカムとは言わすただの給付金だな
日本でやっても金溜め込むだけだろうな
期間限定だとベーシックインカムとは言わすただの給付金だな
日本でやっても金溜め込むだけだろうな
109: :2017/04/06(木) 09:05:09.00 ID:
保育士と介護士の給料が悪い
110: :2017/04/06(木) 09:09:53.19 ID:
要するに税金の配分のされ方だよね
生活保護の不正受給とか年金の世代間の不公平があるから
ベーシックインカムが公平に感じるようになる
生活保護の不正受給とか年金の世代間の不公平があるから
ベーシックインカムが公平に感じるようになる
111: :2017/04/06(木) 09:20:15.69 ID:
ベーシックインカムの一番のメリットは行政の簡素化
生活保護や年金に関わる職員とか年金機構を一掃できる
生活保護や年金に関わる職員とか年金機構を一掃できる
114: :2017/04/06(木) 09:52:02.93 ID:
>>111
無理
絶対例外事項が出てきて組織が復活する
無理
絶対例外事項が出てきて組織が復活する
116: :2017/04/06(木) 09:56:33.57 ID:
>>111
日本の場合、行政改革とか言って公務員数減らす努力をした
人口あたりの公務員数は欧米比でも日本は極端に少ない
では、税金が安くなったか?と言うと増えている?
なぜか?人口比で公務員数は欧米の半分しかいない日本だけど
公務員所得は欧米比で倍だから、結局、国民の負担は変わらない
また行政の簡素化とか言って、公務員給与が上がって
その残りで配分するから結局働かないと生きていけないベーシックインカムになるよ
日本の場合、行政改革とか言って公務員数減らす努力をした
人口あたりの公務員数は欧米比でも日本は極端に少ない
では、税金が安くなったか?と言うと増えている?
なぜか?人口比で公務員数は欧米の半分しかいない日本だけど
公務員所得は欧米比で倍だから、結局、国民の負担は変わらない
また行政の簡素化とか言って、公務員給与が上がって
その残りで配分するから結局働かないと生きていけないベーシックインカムになるよ
112: :2017/04/06(木) 09:42:51.75 ID:
特別会計の話を教えてくれよ、年間200兆集めてるとかなんとか
113: :2017/04/06(木) 09:51:08.40 ID:
高齢化による労働人口の減少
BI導入による働かない人の増加
よって大増税は必須のシステム
BI導入による働かない人の増加
よって大増税は必須のシステム
117: :2017/04/06(木) 09:59:14.02 ID:
ベーシックインカムの金額を維持するには増税しかない
すると働いてるのがバカらしくなるから働かない人はどんどん増える
そしてまた増税
すると働いてるのがバカらしくなるから働かない人はどんどん増える
そしてまた増税
119: :2017/04/06(木) 10:06:11.74 ID:
足りない分は印刷すればインフレになるから
それでいいやん
今デフレなんやし
それでいいやん
今デフレなんやし
130: :2017/04/06(木) 10:18:01.94 ID:
>>119
コントロール出来ないのが問題
今の金融政策によるインフレなら金利を上げてある程度コントロールできるが
ベーシックインカムによるものの場合それをやめるわけにはいけないからインフレは止まらない
すると生活費不足するからベーシックインカム増やす→インフレという最悪のループになる
コントロール出来ないのが問題
今の金融政策によるインフレなら金利を上げてある程度コントロールできるが
ベーシックインカムによるものの場合それをやめるわけにはいけないからインフレは止まらない
すると生活費不足するからベーシックインカム増やす→インフレという最悪のループになる
120: :2017/04/06(木) 10:06:23.02 ID:
働かないと食っていけないからブラック労働が当たり前になってるんでしょ
ワタミとかユニクロだけじゃなくて日本の企業なんてどこもほとんどブラックみたいなもん
それが改善されるんじゃない
別に働かなくても食っていけるんだからな
ワタミとかユニクロだけじゃなくて日本の企業なんてどこもほとんどブラックみたいなもん
それが改善されるんじゃない
別に働かなくても食っていけるんだからな
121: :2017/04/06(木) 10:08:26.20 ID:
生活保護は働いてたら貰えないから働かないだけ
今仕事してる連中はだいたい仕事人間だからベーシックインカムもらえても働くのはやめない
今仕事してる連中はだいたい仕事人間だからベーシックインカムもらえても働くのはやめない
122: :2017/04/06(木) 10:09:48.89 ID:
この記事の給付金が日本の生活保護と違うのは
受給者がこの援助を基に労働して
もっと稼げる環境作りに使ってるところ
今の日本の生活保護受給者を除いた低所得労働者に
ベーシックインカム的な公的援助をした場合
上を目指すか下に流れてパチンカスになるが
どっちだろう?
受給者がこの援助を基に労働して
もっと稼げる環境作りに使ってるところ
今の日本の生活保護受給者を除いた低所得労働者に
ベーシックインカム的な公的援助をした場合
上を目指すか下に流れてパチンカスになるが
どっちだろう?
123: :2017/04/06(木) 10:10:34.77 ID:
なんでもいいから金くれっつーの
124: :2017/04/06(木) 10:10:45.10 ID:
あとまあ月10万前後程度もらえても車維持したい、新しい服買いたい、何何買いたいって生活レベル落とせない奴ばかりだろうからな
完全にニートになるのなんて一部だけだよ
完全にニートになるのなんて一部だけだよ
125: :2017/04/06(木) 10:10:49.12 ID:
導入したら会社は働いてほしいから
待遇その他を環境改善するしかなくなるよな
待遇その他を環境改善するしかなくなるよな
126: :2017/04/06(木) 10:11:11.65 ID:
フリーターとかはかなり恩恵があるだろうし
生活保護をもらってるやつは普通に医療費や家賃を払わないといけなくなるからかなりマイナスになるな
生活保護をもらってるやつは普通に医療費や家賃を払わないといけなくなるからかなりマイナスになるな
127: :2017/04/06(木) 10:14:12.04 ID:
実際この形で例えば子供2人に対して月20万円入ったら
子供の教育に金を回せるしな
子供の教育に金を回せるしな
128: :2017/04/06(木) 10:15:05.60 ID:
働かない奴が働いてる奴に食わせてもらうってことでしょ
129: :2017/04/06(木) 10:16:40.62 ID:
働いてるやつも別にやめていいんやで
131: :2017/04/06(木) 10:18:18.39 ID:
ベーシックインカム導入の議論から
ニートと生活保護受給者を一旦排除して
議論してみると良いかもな
ニートと生活保護受給者を一旦排除して
議論してみると良いかもな
132: :2017/04/06(木) 10:18:37.18 ID:
10万あればニートじゃないんだよなこれが
133: :2017/04/06(木) 10:19:47.36 ID:
昨年の給与所得7000万超えた
所得税3100万、住民税約1000万円ワロタ
所得税3100万、住民税約1000万円ワロタ
138: :2017/04/06(木) 10:26:20.48 ID:
>>133
俺も海外FXの無申告がバレタときけつの毛まで毟り取られたわ
もう少しで新聞報道されるところだった
俺も海外FXの無申告がバレタときけつの毛まで毟り取られたわ
もう少しで新聞報道されるところだった
134: :2017/04/06(木) 10:20:10.56 ID:
ニートが10倍に増え僅かな労働者達が彼らの分まで働く
そして行政サービスの質が低下し治安も悪くなる
そして行政サービスの質が低下し治安も悪くなる
135: :2017/04/06(木) 10:20:47.86 ID:
日本は財政破綻したらベーシックインカム導入されるって記事読んだ
安倍ちゃん頑張れ~どんどん借金増やしまくれー
安倍ちゃん頑張れ~どんどん借金増やしまくれー
136: :2017/04/06(木) 10:22:09.80 ID:
ホラレエモンの議論も楽して生きようとしてる奴が
全くいない前提なんだよな
一時的に病気や怪我で働けなくなっても
すぐに社会復帰を目指すのが前提
全くいない前提なんだよな
一時的に病気や怪我で働けなくなっても
すぐに社会復帰を目指すのが前提
137: :2017/04/06(木) 10:22:29.06 ID:
非正規でもいいやって人が増えるのは非正規増やしたい企業にとっても良いことじゃん
147: :2017/04/06(木) 10:55:31.71 ID:
>>137
当面はいいけどね
物の売れない社会になるから倒産しまくるけど
当面はいいけどね
物の売れない社会になるから倒産しまくるけど
139: :2017/04/06(木) 10:27:25.23 ID:
仮に生活に必要な20万を支給するとして
働いてる人は今の収入にそのまま20万上乗せされると考えたら大間違い
税収足りる訳ないし大増税とセットだろう
国の借金で賄う場合今度は大インフレとセットになる
働いてる人は今の収入にそのまま20万上乗せされると考えたら大間違い
税収足りる訳ないし大増税とセットだろう
国の借金で賄う場合今度は大インフレとセットになる
140: :2017/04/06(木) 10:35:04.17 ID:
今ってマイナス金利にしてもなんにもできてないし
141: :2017/04/06(木) 10:36:02.41 ID:
日本だと年金・生活保護・雇用保険・児童手当がなくなってかわりに月5万から10万くらいもらえるようになるらしいな
142: :2017/04/06(木) 10:37:04.63 ID:
ベーシックインカム日本もやるべきだな
143: :2017/04/06(木) 10:37:38.27 ID:
働いても働いても苦しい人は大助かり
144: :2017/04/06(木) 10:42:00.94 ID:
働かなくても楽な人は歯ぎしり
145: :2017/04/06(木) 10:53:04.33 ID:
ドル円109円なりそうやな
このまま頼むで
このまま頼むで
146: :2017/04/06(木) 10:54:57.01 ID:
本当に必要な仕事なんて少ししかない
ほとんどは無駄な仕事
デスクで鼻糞ほじったりそんなの
ばっかだから
ほとんどは無駄な仕事
デスクで鼻糞ほじったりそんなの
ばっかだから
148: :2017/04/06(木) 10:56:55.68 ID:
賛成している奴は金を貰えることしか言わないのなw
いったい財源は何よw
いったい財源は何よw
150: :2017/04/06(木) 11:01:52.08 ID:
>>148
既にある社会保障を無くす分が財源でしょ
既にある社会保障を無くす分が財源でしょ
151: :2017/04/06(木) 11:18:48.97 ID:
>>148
年金の廃止
生活保護の廃止
公務員給与の低減
年金の廃止
生活保護の廃止
公務員給与の低減
152: :2017/04/06(木) 11:21:15.27 ID:
>>148付け加えるなら
相続税増税
高額所得者増税
法人税増税
それでこの国から逃げるというなら出ていって貰おう
どうせ逃げる逃げるサギで逃げないから
相続税増税
高額所得者増税
法人税増税
それでこの国から逃げるというなら出ていって貰おう
どうせ逃げる逃げるサギで逃げないから
149: :2017/04/06(木) 11:01:46.60 ID:
朝鮮人死ね
153: :2017/04/06(木) 12:07:44.98 ID:
ベーシックインカム導入されたら国民皆保険も廃止だろ
働きながらプラスBIなら民間の医療保険にでも入るだろうが
ガチでBIだけで生きてる奴は盲腸程度で人生詰む
働きながらプラスBIなら民間の医療保険にでも入るだろうが
ガチでBIだけで生きてる奴は盲腸程度で人生詰む
154: :2017/04/06(木) 12:17:38.75 ID:
財源ないとかいう馬鹿は勉強してから物言えカス
155: :2017/04/06(木) 12:19:07.45 ID:
健康保険は廃止しなくてもいいよ
156: :2017/04/06(木) 12:27:54.32 ID:
いや健康保険って高齢化社会ではかなり行政の負担でかいぞ
まだ40後半の俺でさえ余裕で毎月の保険料の元が取れるくらい
まだ40後半の俺でさえ余裕で毎月の保険料の元が取れるくらい
157: :2017/04/06(木) 12:28:05.67 ID:
ISOのせいで無駄な文書づくりで仕事増えてるからな
158: :2017/04/06(木) 12:37:28.66 ID:
ベーシックインカムが日本に導入されたら
ブラック企業が消える。待機児童問題、少子化問題、介護問題が劇的に改善。地方の人口も増え、高齢化人手不足が深刻な第一次産業従事者も増える。
国内のサービス業、レジャー産業の景気が良くなる。内需も良くなり消費が増える。
生活にゆとりができるのでさまざまな分野での活動の裾野が広がり文化・知的分野の活性化で新たなカルチャーや発明発見が生まれる。
結果、日本全体のイノベーションも飛躍的に上がると良いことずくめなんだが?なんで誰もやろうとしないのかな?
ブラック企業が消える。待機児童問題、少子化問題、介護問題が劇的に改善。地方の人口も増え、高齢化人手不足が深刻な第一次産業従事者も増える。
国内のサービス業、レジャー産業の景気が良くなる。内需も良くなり消費が増える。
生活にゆとりができるのでさまざまな分野での活動の裾野が広がり文化・知的分野の活性化で新たなカルチャーや発明発見が生まれる。
結果、日本全体のイノベーションも飛躍的に上がると良いことずくめなんだが?なんで誰もやろうとしないのかな?
159: :2017/04/06(木) 12:48:22.17 ID:
>>158
ベーシックインカムの恩恵よりナマポとか年金とか失業保険なんかが
無くなる不利益のほうが大きい奴が多いからだよ
ベーシックインカムの恩恵よりナマポとか年金とか失業保険なんかが
無くなる不利益のほうが大きい奴が多いからだよ
160: :2017/04/06(木) 13:25:28.96 ID:
>>158
まず認知度が低い
年寄りと公務員は反対だろう
自民のうちは無理
まず認知度が低い
年寄りと公務員は反対だろう
自民のうちは無理
164: :2017/04/06(木) 13:31:53.86 ID:
>>158
なんでそうなるのか馬鹿にもわかるように教えてくだされ
なんでそうなるのか馬鹿にもわかるように教えてくだされ
161: :2017/04/06(木) 13:26:52.22 ID:
風俗に使う
とか言えるわけないもん
とか言えるわけないもん
162: :2017/04/06(木) 13:28:54.64 ID:
障害者の俺も反対
163: :2017/04/06(木) 13:30:20.09 ID:
厚生障害3級の俺は賛成
166: :2017/04/06(木) 13:44:48.41 ID:
>>163
障害者の医療費優遇が無くなるけどそれでもいいのか?
障害者の医療費優遇が無くなるけどそれでもいいのか?
167: :2017/04/06(木) 13:47:52.08 ID:
>>166
3級だと3級にしてる疾患だけ1割だから
かわらんもん
3級だと3級にしてる疾患だけ1割だから
かわらんもん
171: :2017/04/06(木) 14:11:52.35 ID:
>>167
あー精神障害か
それでも将来厚生2級レベルになった時BIより年金のほうが高くなるから
確実に損するけど
あー精神障害か
それでも将来厚生2級レベルになった時BIより年金のほうが高くなるから
確実に損するけど
173: :2017/04/06(木) 14:15:04.84 ID:
>>171
なるどころか働けそうになってるから
所詮作業所で働いてもBI未満だしね
なるどころか働けそうになってるから
所詮作業所で働いてもBI未満だしね
174: :2017/04/06(木) 14:19:54.65 ID:
>>173
A型作業所は労働しているとは見なされないから障害年金と併給可能だぞ
工賃プラス厚生3級だと月額10万超える
A型作業所は労働しているとは見なされないから障害年金と併給可能だぞ
工賃プラス厚生3級だと月額10万超える
165: :2017/04/06(木) 13:32:17.48 ID:
600米ドル =
6.62983425 万円
障害年金と同じくらいのしけた額だな
6.62983425 万円
障害年金と同じくらいのしけた額だな
168: :2017/04/06(木) 13:55:13.85 ID:
手取り十数万程度のワープアには有り難い制度だな
ガチで働けないナマポ民にとっては死神だが
ガチで働けないナマポ民にとっては死神だが
169: :2017/04/06(木) 14:01:17.64 ID:
オランダで6万もらって働かないって日本で月収4万くらい生活苦しいな
170: :2017/04/06(木) 14:08:59.61 ID:
年金を今たくさん貰いすぎてる老人達が全員死んだらすぐにでも月8万のベーシックインカム導入できるんだろうけど
172: :2017/04/06(木) 14:13:36.05 ID:
ベーシックインカムよりも所得税を廃止した方がいい
175: :2017/04/06(木) 18:17:21.13 ID:
会社も社員をクビにしやすくなるし社員も悪い上司がいたらとっとと辞めてしまえばいい
日本の膿みと閉塞感を一気に打破できる
ダメ上司もとっととクビにできてこれ以上ない
日本の膿みと閉塞感を一気に打破できる
ダメ上司もとっととクビにできてこれ以上ない
176: :2017/04/06(木) 18:21:16.63 ID:
老人が増えてかつ
手厚い年金を与えてる日本社会なら
それを薄く広くすることができるわけで有りだと思うわ
手厚い年金を与えてる日本社会なら
それを薄く広くすることができるわけで有りだと思うわ
177: :2017/04/06(木) 18:54:16.58 ID:
作業所()なんて1か月毎日通って3万とかの超ピンハネだろ
日雇いドカタなら3日で手に入る額だぜ
日雇いドカタなら3日で手に入る額だぜ
178: :2017/04/06(木) 19:49:00.00 ID:
>>177
詳しくは知らんが最低賃金払わないと違法だから
時給で800円くらいにはなるんじゃね?
つか土方みたいなハードな仕事と一緒にすんなよ
詳しくは知らんが最低賃金払わないと違法だから
時給で800円くらいにはなるんじゃね?
つか土方みたいなハードな仕事と一緒にすんなよ