コメント一覧(323コメント)
コイツらってこういうよくわからん比較するの好きだよな
他国や他の民族を見下したくてしょうがないってのがよくわかる
日韓間の問題なんか関係なくともホントつきあいたくないし、つきあうべきでない
現在の韓国は、日本の1990年代だけどなw
途上国に対して優越感にひたる朝鮮人w
45. 韓国人
>>44
人種自体のIQが低いので難しい
これ韓国のことだろ?
ウクライナやらラトビアがソビエトだったりユーゴスラビアがあったりいつの話やねん
このスレ主は一体どこから国名を持って来たんだ?
韓国企業の海外生産分まで含まれているから、ベトナムのサムソンやメキシコのヒュンダイなどの工場での生産分まで算入しているから、海外に多くの工場を移転した韓国の場合、本当のGDPは相当低い。
哨戒機の記事かかなきゃ駄目だろ、タイムリーなのに。
さすがレイシスト。
韓国人が世界中から嫌わるわけよ。
えっ!韓国の一人当たりGDPは3万ドルを超えたの?
韓国はいつも3万ドルを超えるニダ!って喚いてたけどw
経済失速中の韓国は一人当たりGDPでも
もう永久に日本に追いつけそうにないな
韓国は二極化が激しくて中小企業が滅んでるから、庶民は実感できないだろう
韓国人のこういう自己満足的、精神勝利的なスレは、心の貧しさと
憧れの「先進国」に対するコンプレックス以外の何物でもない
韓国は世界中に売春婦・不法滞在者・出稼ぎ労働者を輸出する後進国です。
因みに日本の不法滞在者は韓国人が毎年最多。
凄い悪趣味で下品
例えばブルガリアとか、田舎も美しいし、民度も高く、住みやすい
所得で、一概に比べられないよ
>>8
確かにクソ韓国が申告するGDPには国外生産分をGDPに加算してあるね(笑)
GDP日本の3分の1以下
平均給料日本の半分
自殺率男性世界3位、女性世界1位
レ〇プ率日本の30倍、虚偽告訴率100倍
失業率10%日本の5倍以上、大卒は失業率50%
コンビニの時給300円
半国営サムスンですらトヨタ一社にかなわない
オリンピックもノーベル賞もフィールズ賞も毎回日本が取得率高い
軍事力は素人レベル
ほんと虚言だけで成り立ってる犬韓民国〜
韓国はGDPを水増ししているはず。
確か会計方式がOECD加盟国で唯一違うんだよな。
韓国人の笑える所は、途上国を見下す根拠がGDPなんだよな
今の水準を自力で達成したのならそりゃ大したもんだけど、
実際にはおんぶにだっこ、日米から天文学的な量の支援を受けて成り立った経済力だからな
しかもそれを韓国政府やメディアは国民向けに公開しない
知っている人間も親日派のレッテルが嫌で口にしない
病気だよあの国民性は
お前らは日本がいなけりゃ、一番目に紹介されてたはずの国だろ
「韓国より貧しい国は、韓国の何年度程度なのかまで書いておいた」とか、何だよこの上から目線
今こそ、世界に謝ろう
韓国を近代化させて申し訳ありません
韓国人の笑える所は、途上国を見下す根拠がGDPなんだよな
今の水準を自力で達成したのならそりゃ大したもんだけど、
実際にはおんぶにだっこ、日米から天文学的な量の支援を受けて成り立った経済力だからな
しかもそれを韓国政府やメディアは国民向けに公開しない
知っている人間も親日派のレッテルが嫌で口にしない
病気だよあの国民性は
韓国ウォンはいらない。役に立つ事がない。最近の韓国人は東南アジア人からも馬鹿にされてる乞食国家
1965年の韓国の写真に、
「2025年韓国」ってキャプション付けとけ
こうやって見てみると、日本って、道路のアスファルトの綺麗さと建造物の安物っぽさと電柱のごちゃごちゃ感が際立ってるね。
まあ、元スレは、それぞれの通りをどうやって選出したのかの基準が曖昧すぎて、所詮は参考程度にしかならないけどね。
5000万人の韓国と1.2億の日本の一人当たりGDPを比べて何がしたいの?
所得中央値で出したら南鮮はどっと沈むこと請け合いw
景観的には電線を地下に埋設したほうがいいけど、災害があったときの復旧に時間がかかるのではないかな?
>>31
一人当たりGDPは人口が少ない方が有利なんだけどな。笑
日本の写真の「プレジデントクラブ」が高級ソープだった件
タイの路駐がバイクばっかりなのが、いかにもタイっぽい。
YouTubeの交通事故動画とかで見るタイもこんな感じ。
※18
出稼ぎ売春婦から税金とればGDPも世界一になれるニダ!
上記の内、人口1億人以上は
米国:59792ドル
日本:38448ドル
ブラジル:10515ドル
フィリピン:3300ドル
ナイジェリア:2376ドル
バングラデシュ人民共和国:1750ドル
これぐらいだろう
あとは人口が少ないから1人当たりのGDPは当てにならない
普通にGDP比で国を見た方がいい
人口が少ないから1人当たりのGDPは当てにならないとかいう謎理論。
量を表す指標と質を表す指標の使い分けすればいいだろ。
44. 韓国人
アフリカやあのような東南アジア国家に朴正熙のような人を座らせれば、発展できるのか?
アメリカと日本が韓国に与えたものと同等の援助を受ければ
今の韓国なんかよりもっと発展して政治的にも経済的にも成熟・発展しているであろう国は山ほどあると思う
おまエラのダメさ加減には気付かないだろうなw
日本も看板と電線電柱が無ければかなり美しいんだがなぁ
※33
電柱・電線は、地中化したほうが、風もないし、飛来物もないし、地面と一緒に揺れるし、倒壊しにくく、断線しにくい。地震で建て物が壊れるのは、ちょうど急に止まる時に踏ん張りの力が必要なのと同じで、地面の揺れとは反対の方向の力が建て物に掛かるから。日本の電線の地中化の遅れは、ただ単に費用の問題だよ。景観については、それに加えて、都市計画の杜撰さと建築素材の安物っぽさも大いに問題だね。
家のとある関東の街はほぼ80%は地中化された。
観光地だから優遇されているのかな
日本の場合、日本よりも1人当たりgdpが高いところに(日本の○○年度レベル)と書けてしまう現実
笑えない
韓国のイタリア超えは無理だろ
イタリアもまあまあ悲惨やけど韓国は上がる要素がない
半導体ももう落ち目だし底抜ける手前
日本以降は全部アパートやんけw
まさかアレが噂の大きな家なのか?
日本の家は小さいって言われてるもんな
多分、韓国人は世界的に見て、いつも誰かや、どこかと、毎回異常なぐらいに比べていないと不安で、心配で、自分の精神的バランスが保てないのかもしれない。これは民族的にかなり脳かメンタルに重症な疾患が隠れている可能性があると思う。
GDPという後進国用やる気数値w
発展度合いが高く、次レベルが髙過ぎて進歩が分かりにくい国ほど伸びしろが少なくなる~。
1人当たりのGDPを指標にするのは、国土当たりのGDPを指標にすのと同じぐらい曖昧
人口や国土の大きさで過度の優劣が生じて、国全体の国民指標とはならない
なんか韓国人って「比べてみた」という話題が多いよなw
優越感と劣等感、生まれてから死ぬまでずっとそれ。
そもそもGDPにあまり意味がない。
国家の自己申告に過ぎないからだ。
その国の一番地価が高い場所で比較した方が面白かった気がする
なんでもいいが
とにかく寄生虫の朝鮮人は日本に来ないでくれ頼むから
親日だというなら日本に来ないのがもっとも日本人にとってありがたい
ムンジェインを信じる気持ちを忘れてはいけない。
「所得主導成長」と「積弊精算」を完遂する鉄の意思、
それが試されている。
日本はクソ自民、経団連、カルト宗教にパチ屋利権、公務員の無軌道な賃上げとなんでもござれだからな。
コイツら国の癌細胞がなんとかならんと先は長くないわ。
日本の電線はマジで終わってる
清潔なのに先進国の中でもトップクラスで外観が汚い
観光に力入れるなら電線どうにかした方が良い
どうして比べるの?
ここの国のこんな感じがいいね。とかさ
各国で個性があるんだから比べる事ではなくね?
気候も地質も違うわけだし。
わかんねーな
>>64
電線、確かにそうだけど、吊るのが合理的でもある。
地中化するにはコストも保守点検料もかかりすぎるのでは?
どんだけ掘る必要があるか。
もちろん観光地は賛成。
日本って本当に電線が汚いね・・・
今は技術的に耐震出来るからサッサと埋めればいいのに。
まさか電線工事の電柱職人がいなくなるから無理やり続けてるのかな?
韓国のGDPって・・・
もし本当に一人あたりのGDPがそんなに高いのなら、
今のような勢いで国籍離脱者や海外出稼ぎ希望者があふれる?
13年連続で、自さつ率がOECDダントツ一位になる?
どうなのよ。
※22
しれっと嘘つくのやめようや。
韓国嫌いは構わんがお前の妄想で韓国過小評価してんなやドクズが。韓国はサムスン全振りだからトヨタこえとるわ。
韓国軍の日本への攻撃宣言の反応をまとめろよ
韓国人の事だから本当に戦争になるだろう。記念になるよ
日本、こうしてみるとやっぱ道路綺麗なんだなぁと思ったが
やっぱ電線邪魔っけやなぁ…
他先進国の電線も気にしてみたけどあれは路面電車のケーブルか?
写真にすると空にケーブルあると萎えるな
文化その他要素もあるんだろうけどこういう見方は面白いなと思った
特定の一箇所のワンカットでの比較に何の意味がある?
バカバカしい。
>>7
普段はあまり気にしないけどやっぱ埋めたほうがきれいだよね
>>15
別に見栄えのために電線の地中埋没工事やってもいいけど
その代わり災害が起きたときは電力の復旧が1ヶ月後とかになるから我慢しろよ?
韓国人って本当にこういうの好きだよな。
他人を見下して自尊心を満たしたくて仕方がないんだろう。
>>58
比較は大事だと思うぞ
そこで優越感劣等感にまみれるのがアレなだけであって
※64
でも、ただ単に電線を地中化しただけじゃ、景観は、言うほど良くはならないよ。日本の建て物は、外観が合成素材や現代素材だらけで、全然、趣きがないし、色や形も、全然、統一されてないし。銀座や表参道ですら、コンクリート感が強すぎて、全然、おしゃれじゃない。ひと昔前までは、安物のコンクリート・ブロックで塀を作るのも、当たり前だったし。まあ、でも、東京駅の丸の内駅舎は、誇れる景観だと思うけどね。
江戸時代の街並みのカラー写真
https://blogs.yahoo.co.jp/festiva1202/63015418.html
相変わらずナチュラルに途上国を見下すよな
日本人はネトウヨですら韓国しか侮蔑しないってのに
※82
災害が起きた時だけ臨時で電柱を建てるか、電線を地面に直置きすれば良いだけ。そもそも、電線が地中にあると、断線しにくいし。
https://www.georhizome.com/archives/column/215
※3
劣等感の塊だから、常に何かと比較して自分たちの方が優れていると思いこまないと生きてけねーんだろうなw
日本はとにかく舗装が素晴らしい
そして建物の無秩序感と同じ型にはめて作っている感が半端ない
そして電線がとにかく汚い
見慣れたちょっと安心する景色
こうしてみると日本のアスファルト綺麗だな
電線は地中化すると地震のときに復旧が大変だからしゃあない
日本の道路は狭いんで車を置けないだけなんすよ。
初めから車を置くことを前提に作ってる国もあるんだけどね。
韓国のGDPが1965年以降、急激に伸びたのはなぜかな?
韓国人はGDP推移と日本の援助額の推移を見比べながら良く考えてみよう!
※92
それ間違い。
単にスペースの問題であって、今は新たに造成する街路は地中化するように政府の方針がある。
>>93
逆に地震の際に電柱が折れ電線が垂れ下がり、初期災害対処が出来ないので地中化が進んでる
日本の街角にソープランドを持ってくるところに悪意を感じるw
35.725040, 139.793988
それとも思い出の場所かな?
日本の電線の汚さというか醜さみっともなさは
道路の綺麗さとの対比で目立つ。
韓国はその点いいよな
※97
あれがソープランドとは普通気付かないと思うが、詳しいな
バブル時代に大口献金のゼネコンどもを儲けさせるために無駄な箱物を全国つづうら浦まで建ててな。その税金国費を電線地中化に回してたら今頃は済んでたなw
不幸な精神構造になるコツ
常に他者と自分を比べる
日本人にも多いので気をつけた方がいいと思う
たとえばタイとブルガリアはどっちも平均月収が4万円くらいなんだけどブルガリアのほうが首都はキレイだよ
でも発展してる街の数ならタイだろうな
※102
嫉妬になると問題だが、向上心の指針のひとつだよ。
※98
韓国の大統領府から1キロも離れてないところに、フィリピンのマニラより巨大なスラムがあるよ
>ちなみに、ニュージーランドに行ってみれば分かるが、韓国よりはるかに貧しい
すさまじいまでの馬鹿だな。
韓国猿は汚い屋台やネオンがギラギラしてて、街中をバイクが走りまわってたら豊かと妄想してるんだろ。
ニュージーランドなんて美術館も博物館も無料、ほとんどの高校にプールと巨大体育館があるのにね。ちゃんと「パイプオルガン」を設置したホールだけでいくつあると思ってるんだ。
いったい何年前の資料を使ってるんだ?
東欧諸国が共産国名のままだしユーゴが分裂してないとか
韓国の現在
ttp://news.livedoor.com/article/image_detail/9673286/?img_id=9379998
ttps://ameblo.jp/hagure1945/image-12104148168-13506239617.html
※108
分裂しているほうが平和なんでは?と思った
巨大なソビエトも、連邦でなくなった今のほうが…。
中国も分裂すれば…。統一は、世界の流れに反するのではないか…。
※109
数年前まで、Gストリートビューで見る
ソウル駅の西側は酷かった。再開発されたみたいだけど。あれは格差というより、地上げのための居座りだね。
※107
フランスのオーケストラ呼んだけどパイプオルガンないニダ!シンセサイザー弾くニダ!
1人当たりGDPが大きくても個人の債務が減らなければ豊かさは実感できない。借金してでもモノやサービスを買えばGDP伸ばせるからだ。もっとも、そのお金を使うのが国内でなく輸出先だったら、輸出先の外国人がどれくらい輸入してくれるかによる。輸出の30%以上が中国、GDPの50%が輸出(外国需要)に頼ってる韓国に今後GDP=中国の輸入、が順調に増えてくって見込みあるのか??減ってく一方ではないか?w
宗主国が抜けてるぞ
北朝鮮:???ドル(韓国の2020年度レベル)
韓国人の自己申告は全て盛っているから嘘まみれ。
軍備もゴミクズのくせにランキング(笑)のために必死に盛って嘘申告をするバカ民族。
韓国人なんて一切信用してはいけない。
見栄えの問題もあるけど災害対策のためにも
最近は日本でも新興住宅地なんかだと電線地中化してるね
現在既に混み合ってる地域だと地中化は難しいかもしれんが
※97
www
日夜、人のためになることを無償でおこなう人は
偉い!
>>110
なんだいきなり
俺が言いたいのは資料がおかしいって事だよ
ユーゴスラビアなんて1992年に解体してるんだぞ
30年近く前の名前使ってて明らかにおかしいだろ
※92
海外に行って空港からタクシーなりバスになると
ザーーというロードノイズが気になる。仁川ももちろん
※88
そのセリフ、むかしは喧嘩売るときのものだったけど今はw
※71
電柱職人じゃないけど、『電線マン』は昔人気モノだったよ
『電線音頭』
ちゅちゅんがちゅん、電線に、スズメが3羽とまってた
それを猟師が鉄砲で撃ってさ、煮てさ焼いてさ食ってさ、よいよいよいよい、おっとっとっとと
欧米の方が美しいといいながら
日本の町並みをそのまんまコピーする朝鮮人
韓国も低成長になってるから、成長率より為替の影響の方が大きくなってるよ。ドル換算の数字だからね。
日本が円高時代は5万ドル近くあって韓国は日本の半分ぐらいだったけど、金融緩和で円安ウォン高になって差か縮まったので韓国人が一人当たりGDPを言い出すようになったんだよね。
※44
電気工事業者だが地上にあるのと地下にあるのでは断線した場合の復旧にかかる時間が全然違う。地上の電線なら断線の連絡から早ければ1時間もあれば遅くても当日中に復旧出来るけど、地中化されたのは電線のルーティング調べて場合によっては許可取ってってなって早くても数時間、時間のかかる案件なら翌々日になる。トランスの故障なんか地下にあったら下手すりゃ3日かかる。
アメリカも地震の多い西海岸は今でも地上の電柱電線があるのが主流だし、地上にあるのはそれなりの理由があるよ。
オランダの街並み綺麗だなあ
日本の街並みは、なんか貧乏臭くてショボくて文化の香りがしないんだよね。
日本は昭和初期に建てられてた建物の方が品格があった気がするなあ、庶民の家は安普請だったけど。
それにしても韓国人は日本の金で発展出来たって自覚あんの?飼い主の手を噛むようなことばっかしててさ。いい加減にして、乞食!
※95
東日本大震災や熊本地震規模の災害時の復旧速度は、電柱の場合は電線の確認だけで済むので、1~2週間程度で復旧可能だが、無電柱化の場合はトランスの交換や地下部電線の確認が必要になるので、8から12週間、或いはそれ以上の期間が必要となる。
残念ながら今の技術ではこれが現実。
あいかわらず千ョンパンジーと千ャンコロリンはGDPの意味も読み方もわかってないなwww
※33※44※132
なーに?w
こんなとこでまで電波景観厨の、日本の電線地中化しろ布教やってんの?
いま地中化はマヌケでムダな話だからやめたほうがいいよww
なんでかって言うと、日本はすでに数年前に無線送電技術実験に成功してるからだよ
日本の場合、近い将来に一般家庭への無線送電が実用化される可能性が高いわけで、そうなると電柱だろうが地中だろうが電線自体が無用の長物になってしまうのな
いまから大金を突っ込んで予算組んで地中化着工しても、完成後わずか数年で無用の長物化して単に金を捨てただけに終わる確率高いから、アホくさいでしょ?
┐(´∀`)┌
日本の道路に見慣れちゃって不思議に思わなかったけど
海外の道路はもうちょっと綺麗になんないのか?
アスファルトの材質からして日本だけ違うのかな
日本褒めてる韓国人多くてワロタwwww
親日韓国人多すぎだろwwww
>>82
そもそも地上線より断線しにくい
神戸の震災の時は地中線はノーダメージ
電柱はそこら中で倒れまくって道塞いだ
で、衰退してるらしい日本に押し掛けなぜ就職しようとするわけ?
※87
これは電線地中化の工事行ってる会社がPRのためにメリットだけを強調している内容
。
まず、耐震性のある電柱は造れる。単純に古い電柱は問題がある。阪神淡路大震災レベルなら地下の配電設備も壊れる。
ケーブルの用途を考慮せずほとんどなかった地中の電話線と地上の電話線のケーブルの被災率の比較は意味がない。
大風で倒れない電柱は造れる。
以上、電気工事業者からの批判。
※139
地中線もノーダメージではない。
単純に古い設備の電柱電線に問題があったのであって、古いものが圧倒的に多い地上線の方が被災率が高くなるのは当然。最新の電柱電線なら地中化するのと被災率はほとんど変わらなくなる。古い電柱が問題であって耐震性のある電柱は造れる。
私の家の周辺一帯は電信柱が無いです(東京都渋谷区)。
3.11の時も何の問題も無く、輪番停電の対象外でした。
整備されて電信柱もなく延火の恐れが低い綺麗な一帯なので、避難場所に指定されています。
街並みを整備して整えることは、防災にもなるんですよね。
※145
実家が震度6弱でかなり近くまで津波も来たが何の問題も無かった。電柱電線だらけで近所に配電塔もあるけど設備が新しいので倒壊や断線は無かった。
東京都なら大した被害はなかったのは普通でしょう。
※145
地下鉄掘れるくらいの都会ならば地中化のメリットもあるだろうしな?ただ23区のたった住宅全部でさえ予算が無理だろw
日本の電線ガーって言う人たちは、欧州の道路の舗装の汚さと路駐前提の街造りで汚い車がたくさん停まってるのやトラムの電線も景観を汚してると思うけど何も言わないのかね。実際に見てくれば印象は変わると思うけどね。
カルト儒教なので・・・
上には媚びへつらい、下に対しては奴隷扱い。
言葉遣いがまるで違う。
韓国人は日本人を下に見ているので、奴隷扱いの言葉を使う。
奴隷扱いの言葉には謝罪の言葉が存在しない。
だから、レーダー照射で間違っていても謝罪ができない。
「オレが許してやるから、追求をヤメロ。」
無理に謝罪しようとすれば、このようになる。
まんま。
※150
支那に対しては、「許して下さい。宗主国様~」
三跪九叩頭の礼で謝罪する。
韓国には支那の躾が今も生きている。
※147
東京23区なら電線地中化のメリットは大きいと思うけど、地方の都市ガスさえ通ってないような地域の電線地中化は金の無駄。
国民全員一日100回嘘を付く国は他人の国を羨んでるんじゃ
ねーよ
芸人のヒロシが世界中の駅前食堂を探訪するBSの番組があるんだが
韓国の住宅地は貧民窟や部落みたいな放送しちゃいけない場所の独特な雰囲気が漂ってて恐かった
写す場所にもよるだろうバカな民族だ、ソウルのすぐそばの貧民街があるだろう、あそこを写せよ屑
※6
カンニングなしでIQ自体は東アジアはそこまで酷い差はないと思うよ
真面目に働くし
問題は精神病的な民族性だよ
44. 韓国人
アフリカやあのような東南アジア国家に朴正熙のような人を座らせれば、発展できるのか?
↑
隣に日本がないから無理
30年以上前に4万8000$でアメリカを抜いていたのだが、他国は増えて日本は減ってで3万8000$か・・・・・
トイレットペーパーを流せない国が何やってんのやら・・・
日本の街並みはコスト優先で景観や生活を度外視して来た結果だ。
業界と政治家の癒着構造の結果でもある。
その事実を隠すために「地震国だから電柱ガー」と喚く業界と政治家。しかし、地震国でありながら現実は水道管やガス管はしっかり地下に埋設出来ているのだ。
「漏電ガー」と言っても、欧米の都市部では完全地中化で何ら問題が無い。
街の景観一つとっても、この様に表には見えないところで鶏団連のような業界と政治家の癒着が余りにも酷いことまでわかってしまう点で面白い見方かもな。
分かりやすいまとめ
日「うわあああああ!ロックオンされた!ロックオンされた!STIRで照射された!テョンてめええええええ!!」
韓「いや、してないですmw-08は使ってたからそれの間違いでは?」
日「ぜんっぜん違います~~!証拠もありますぅ~!!!」
韓「じゃ、じゃあそれ見せてください」
日「音ピーーー」
韓「いや、そんなんじゃなくて受信時のバンド帯のデータを…」
日机バン!「はい!もうお前らとは付き合ってられません!はい終わり!この話もう終わり!馬鹿とは付き合ってられませんわ!ほんまこのキチガイ共はー!」
韓「えぇ…」
日「ギュウウーーーン!!威嚇飛行ギューーーン!怖いか?怖いやろ?震えて眠れやプギャーー!」
韓(なんやこいつら…)
※164
水道管は地上に通す方が難しい。下水管に至ってはほとんど不可能。都市ガスの普及率は国土面積の約6%。
電線がほとんど地中にある西欧は自然災害の多い日本よりも停電が多く停電時間も長い。
電線地中化の方が工事は増えて金が動くので政治家や経団連にとって都合はいいはず。
まったくデタラメだね。
現実的に毎年毎年大災害のある日本で災害時の電気は一日でも早く復旧して欲しいので見た目より復旧速度だけを重視して欲しい
※169
給湯器の修理で業者が来るのが1週間先とか病院の予約が2か月先とかが普通の欧州の人からすれば停電の復旧に時間がかかっても気にしないかもしれないけど日本人は早く復旧し欲しいと思うよな。
イギリスやフランスレベルの地下配線なら震度3で停電が起こる。日本だとこれじゃあ使い物にならない。
何処の国の道路もゴミが散乱してないのに正直びっくりした
レソト王国・ケニア・ナイジェリア・スワジランド・南アフリカ共和国・チェコスロバキア・オーストラリア・アイルランド
道路上に現地人には無意味なハングル語が見えるのはウリ達が支援した道路ニダってことね
日本が支援してジャパンが入った所に後に入り、ハングル語で上塗りしているのと同じやり方かもと疑ってしまったよ
スレ主はウリ達国家の支援した道路を意図して選んでいったのかな
さじ加減一つでどうにでもなる画像を比較して何の参考になるの?
せめて一番のメインストリート比較とか、各国の国会前とか
一番最初に信号や交差点が生まれた場所比較とか、そういう縛りも無く
その辺の画像持ってくる比較に何の意味があるのか全くわからない。
GDPは外国人投資家への配当が含まれるので
実体経済を現してない
>>171
グーグルマップ韓国版のスクショだからでは?
国名が古い。バングラデシュ以外は人民共和国ではない。
>>165
分かりやすくない。それは完全に間違いです。
というよりもう私が韓国人であることがとても恥ずかしいです。
初めの日本の動画見れば誰でも我々が間違ったこと分かります。それが幼稚園児でも。
私からみて言うと間違いなく。
国ぐるみで瀬取り中に日本から見つかり慌ててレーダー照射し低空飛行したと問題すり替えただけです。恥ずかしいのでこれ以上嘘言いはるのはやめて
。
>>166
土木業界だがそのとおり。
最近や現在整備が進んてる地域は、共同溝で電気も地中化されてる。
地上のスペースも取れるし、街がスッキリ見える。
朝鮮の街路には牛車が走り、街娼が街頭に佇んでます。
ヾ(〃^ワ^〃)。
>>177
※177だが、素材の進化で管やケーブルの耐震化も進んでいる。
イングランドなどは、損傷箇所が特定できるよう管にICチップつけてる所もある。
後は、人口減少社会なのに広範囲の保全は難しいので、いずれ地域毎に集中して住むことになると思う。
>人種自体のIQが低いので難しい
いや、韓国人より知能の低い人種なんて存在しないだろ
電柱は景観の事もあるけど、場所によっては歩道通行の障害物になっている事の方が問題が大きい。
日本のGDPが一番信用ならない。
行政がウソ申告するから。
韓国人のランキング好きは異常。上下ハッキリしないと不安なの?犬なの?
一人当たりGDPって意味のない指標だよ
時給や給料を上げたら勝手に上がりますから
給料を上げる→生産性の高い人以外失業(雇っている余裕ないから)→失業者はカウントされない→一人当たりGDP上がる
失業率を高めれば簡単に上がる
※166
ただの道路の舗装ですら半年も放置されてる、迅速な日本がうらやましいって言ってるくらいだから、地下に電線があるから停電が長いってのも海外ならではのことだろ。
なんか何処もあんまり変わらないな
もっと地域の特色とかあると思ってたら
普通に日本の何処かって言われても
信じちゃうくらい何処も同じに見える
※188
失業者はカウントされない?
国家全体の人口で割ったものでしょ
これ見て、日本の街並みが綺麗だなんてよく言えるな。流石に日本人の俺でも綺麗だとは思わねぇわ
>>165
ほんこれ。
日本の行動っておもちゃ売り場で駄々こねてるクソガキと変わんないよな。それに最後は何も解決せずに無視だってさwよっぽど韓国の方が大人の対応している。
韓国はまた人件費が上がるらしいからもう少し上位に食い込めるな
仕事がないらしいけれどw
>>194
見方にもよるだろ、電柱が気に入らない奴や大都市の日本感0の建築物が気に入らない奴は汚いって言うだろうし、ゴミの落ち具合を重要視する奴は綺麗だと言うよ
>>148
実際に見てない奴が適当な事ほざいてて草無秩序な街づくり自体に問題があってそれをヨーロッパと比べるだなんて100年早いことか
GDPは個人の頭数で割ろうがどうしようが、あくまで目安であって、国民の幸福や豊かさには微妙に関連しないんだよね。
ドル換算だってレートの影響受けるし、共通の商品を物価の指標に使って修正しているわけでもないし、だいたい正確な人口や統計が取れてない国が大半なのに何の意味があるのかな。
さらに言えば、この写真も無作為に選んでいるのかもしれないが、あくまで選択する側の個人的見解がはいるから『平均的町並みだろう』という意識が介在する。
そうなると恣意的であることと大して変わらない。
このランク付けは、それなりに手間はかかっているが、全く意味がない。
一喜一憂する韓国人は愚かな人だけだろう。
>>198
電線の話でもないね。大体日本の家屋は無機質で全体的な統一性も見られない。まぁ空襲と突然の経済成長がいけないんだけどさ。
日本の大都市の景観で残念なのは、
電柱&電線の多さと、ビルの建ち方が方向性バラバラであっち向いたりこっち向いたりしてて整然としていないところ。
34. 韓国人
韓国を見せてくれないので評価しない
35. 韓国人
>>34
外に出ろ病身
ふいに笑ったw
カネと上下関係が大好きなミンジョクだなw
国家の位置付けが金銭的尺度で高いからと言って、
国民個々人の生活に一律に反映されるとは限らない。
実体のないプライドに酔いしれてるんだから、安くできてるミンジョクだよなw
>>190
バングラデシュなんか色合いと雰囲気が
日本のちょっと寂れた商店街っぽい
道路の幅の所為かな
>>169
あいつら電線電線うるせーよな
電線がお前らになにか迷惑でもかけたんかと
韓国の○○年レベルとか書いてて恥ずかしくないのかな?
人間性は紀元前レベルなのに
地震や災害がが頻繁に起こるからねえ。
電柱式はすぐ倒れるけれどすぐ立てられるんだぞ。
地下埋没式は復旧に時間と労力と費用がかかる。
ここで問題です。
なぜ上水道の消毒に塩素が使われているんでしょうか?
>>210
残念ながら、違法駐車だらけの韓国に追いつかれるはずがありません…^ ^
東欧諸国に行ったことがあるが どこも華やかさはないが
落ち着けてさすがにヨーロッパの一角の雰囲気があった。
アジアは日本除いてほとんどがアジアらしいごちゃごちゃ感がある。GDBは何も都市景観に意味を持たないということじゃね。
フィンランドだけ日本と言われても疑問を感じない風景だあとは異国間強い
>>185
そうかな。日本も正確とは、言えないかもしれないけど、その他の国の方がもっとひどい気がする。
購買力平価と名目値の違いを理解できない馬鹿の作りし糞
普通に生活するのであればpppが生活実感に近い
マンション住宅なんて購買力平価に表れる最たるもの
ストリートビューの位置選びが秀逸だな
一番の繁華街でも郊外でもなく、各国の都市近郊における日常を見てる感じ
日本の路上駐車のなさと舗装のきれいさが際立ってるね。ほかの国は路上駐車だらけじゃん。
やはり日本ってきれいだわ。
※194
※204
お前日本人の振りすんなよ気持ち悪い。
自分の住んでる国でこんな奴らが日本人の振りして、今現在の日本人が築いた信頼を生み出さず、利用して消費するのが、ものすごくいやだ。
だから日本人を名乗らずに一端本国に帰ってそこで頑張れは良いと思う。
世界と比較するとやはり日本はきれい。欧州は建物はきれいだけど、ゴミだらけ。
※22
GDPなどで他国を見るのは恥ずかしい。
たとえそれが韓国であっても。日本からすることではないと思う。
大都市の景観などは世界どこでも大差はない。
すべて同じ方向に向いている。
ただ、人が生活している地域に文化レベルの差がでるのはしかたがない。
先進国とされる国では、経済的には無意味だが住宅街や小さな町の風景が整っている。
これが「豊かさ」のひとつの指針だと思う。
また、これはマクロでは作為的にできるだろうが、全体にその文化を普及させるには、早くても数十年はかかるだろう。
※3日本の援助が無ければ、北朝鮮と同じ位なのになw
一人あたりのGDPを算出する上で世界一不利な国が日本
なぜなら世界一高齢者(非生産人口)の比率が高いから
韓国の2倍以上ね
石油等の資源販売もGDPに換算されるし、各国の生産量を知る指標にはなっても生産性を知る指標とは言いがたい
どちらかといえば「労働者一人あたりのGDP」を比較したほうがまだマシ
※225
綺麗にするにするには
放っておくのが欧州流
手入れするのが日本流
※98
日本の街が綺麗って言われても今までピンと来なかったけど、こうして写真を並べられると確かに綺麗なんだなって思う
あと電線が・・・ってのも納得出来た
※199
具体的な反論がなく罵倒でしかないし、論点を逸らそうとしている。
欧州
日本に比べると舗装が汚い
路駐前提の街造りであまり洗車しないので汚い車がたくさん停まってる
トラムの電線がある
客観的事実だけど適当な事と言うの?
反論するならこれらが事実と異なる、もしくはこれらが景観を乱していないという客観的なエビデンスが必要。
そもそも韓国人は外国に旅行に行きすぎ。ギリギリの所持金で良く行くわ。その少ない海外消費を国内消費に回せないから日本との観光資源の差が広がる。観光資源は作るだけではなく国民も作り上げるんだよ。更に高層マンションを自慢してるが全く持って無機質。ギリシャや東欧の方が味わいがある。
※199
※201
自由権のある民主主義国家なんだから構造上問題なければ自由に建物を建てられていいはず。外壁の色さえ決められてる建築規制の厳しい欧州の国は見方によっては自由権がなくむしろ遅れてるとも言える。
統一性のある街並みって行き着く所は独裁政権の共産主義国家が創る街になるんじゃないかね。まあそういうのが良いという人も居るだろうけど。
※233
考え方次第だよね。
道路の綺麗さ
路駐の車
電線
どこを見るか。日本人から見たら舗装が酷かったり路駐の車があれば綺麗に見えないかもしれないし、西欧の人からしたら電電が地上にあるのはありえんと思うかもしれない。
それぞれに背景があるのだし、優劣を競う必要はないと思う。異なる価値観を全否定は良くない。
※242
ニューヨーク州は一人当たりのGDP12万ドルでルクセンブルクを超える。
日本も東京都なら一人当たりのGDP7万ドルになる。
G7もなくノーベル賞もなく、戦争もしたことのない万年属国奴隷朝鮮人。おまエラにはもう少し「所詮、自分は朝鮮人」という、自覚を持ってもほしい
ヨーロッパはやっぱ街並がいいね。日本は味気ないわ。
日本は…日本独特の乾いた感じがあってよろしい。笑笑
※13
IMFの最新版のOUTLOOK DATABASE 10月版を見ると、韩国の一人当たりGDPは2018年にようやく3万ドルを超える見込み
ちなみに、日本は2018年4万ドル
何故か画像中では、韩国32000ドル、日本38000ドルになっているけど、値が間違っていると思われる
韩国32000ドル(2018)
日本38000ドル(2017)
であるなら、分からなくもないけど、何故日本だけ2017年の値を用いるのか?
ちなみに、2018年は日本40000万ドルとなっている
購買力平価に基づくGDPかなと思って調べてみたが、購買力平価でもなかった
韩国人が上で提示した値というのは、何に基づいたものなのだろうか?
一般的に、正しいGDPを知りたいのなら、IMF outlook databeseが正確であると思われる
実際、論文で用いられるものも、IMFの資料だ
>結論:資源が多く、人口が少ない国が最高
ナウルとか?
※239
行政が公共の利益を考慮して建造物の構造上の安全性などに介入することを認めるなら、行政が公共の利益を考慮して建造物の外観などに介入することも認められるべきだね。逆に言えば、市民の自由権を主張するなら、建造物の構造上の安全性だって、それぞれの自己責任で確保すれば良いことになるわけだし。
結局、日本の景観の問題は、都市計画が杜撰で、点じゃない面での街作りがうまく行ってないことでしょ?銀座の和光本館だって、角にぽつんと寂しくあるだけで、銀座の街並みに全然、調和してないし。景観の規制は、確かにそれぞれの個々の局面では不便な面もあるだろうけど、それをみんなが守れば、美しい街並みが生み出されて、それによって返ってくる利益も大きいのに。
まあ、そうは言っても、何も日本中を景観規制だらけにしろとは言わないから、せめて特定の上品な区画や自治体や観光地の周辺だけでも、景観規制でがちがちに固めて美しい街並みを生み出す努力をしてほしいね。
※142
耐震性に優れた電柱があるのはわかったけど、なんで阪神淡路大震災レベルの地震が来たら、地下のトランスまで壊れるのかは、意味不明だね。電線・電柱の地中化にも、色々な方式があるから、そう一概には言えないと思うけど。
あと、電線・電柱を地中化した場合の災害時の復旧の速度も、工夫や技術革新で解決できる余地はないのか?、大いに気になるし、そのような言い草は、むしろ、現状の架空式の電線・電柱の工事の手軽さや費用の安さを擁護したいがために、電線・電柱を地中化した場合の災害時のデメリットのみを強調しすぎてるように聞こえるね。
災害は、いつかはどこかで必ず起こるだろうけど、その総時間当たりの極めて確率の低い事象の発生時の復旧の速度を若干、短くするために、日本全国津々浦々に3000万本以上の電線・電柱を景観を害してまで24時間365日、常時、立てっぱなしにすることは、果たして正当化されるのか?、っていうことだよ。
寄生虫のように日本、アメリカから金や技術支援を受けてここまでやってこれたのにこんな上から目線なんw
援助なければ未だに北と大差ねえだろw
※236
ヨーロッパの街並みが美しく見えるのは、歴史があって、文化があるから。都市の清潔度と景観の審美性は、別物だってことに気づいてほしいね。
ヨーロッパ=不潔だけど、美しい
日本=清潔だけど、醜い
日本の街並みは、歴史や文化が断絶してて、戦後の安物の材料で作られたものばかりだから、防火性や耐震性や経済性はあっても、醜くてしかたがない。日本の街並みは、経済厨と呼ばれてバカにされたように、まるで食欲や性欲などの低次の欲望のみを体現してるようで気持ち悪い。
まあ、でも、その内の防火性や耐震性は、決して妥協できるものではないから、最新の技術に基づいて、防火性や耐震性などを確保した上で、容積率などの経済性は多少は犠牲にしてでも、※85の街並みをどこかでそれなりの規模でもっと復興してほしい、というのが俺の願い。
日本もモダン和風ぽいビルなんかにして、田舎の方の古民家や農家の家は、外面は保存すれば日本的な個性が、後々価値が出ると思う。
爆笑www
東京吉原にある高級ソープランド「プレジデントクラブ」。
超美熟女・人妻・若妻が多数在籍しております。
コスパ最高峰の料金で至福の時と快楽の時間をお過ごし下さい。
※220
うんそう思う
スレ主はよく選んだよね
こういうのは好感が持てます
日本の吉原はたまたまだったと思うけどw
北欧評価が高いけど、スウェーデンの街並みは
冬で暗くて氷点下だととても歩きたくないほど殺風景だな
※255
正直吉原なんて言われてもわからないよ、日本人ですら
※252
それはあなたの考え。景観の審美性なんて主観でしかない。日本の都市の景観が醜いので外国人からの観光地としての評価や国のブランド力を落としてるっていうような客観的な事実を示して欲しい。
ヨーロッパの舗装や路駐が良くないって言う意見はここにも出てるけど美しいって言い切れるの?
日本の街並みが美しく魅力的に見えるのは、歴史があって、文化があって、ローテクからハイテクまで多くの技術が街並みに溶け込んでるから。こう言う事も出来るよね?日本は世界的に歴史が長く独自文化のある国として見られてるんだけど、日本に歴史や文化が無いと言うのは西洋至上主義の考えでしかないんじゃないかな?
日本は観光地の魅力や満足度を調査したランキングでは上位に入ることが多いし、観光地としては立地の悪い島国にあるにも関わらず観光客数は昨年度世界で12位。西洋的な街でアクセスの良い先進国のオランダやカナダより観光客数は多い。
※252
>日本の街並みは、歴史や文化が断絶してて
いやいや、王朝の連続性が世界で最も長く単一民族による国家に近く独自文化が続いている国なんだけど、歴史や文化が断絶してるってどう言うこと?客観性はある?
>日本の街並みは安物の材料で作られたものばかり
具体的なデータや根拠はあるの?中間層の住む一般的な住宅地で使われている素材は先進国で標準的なレベルのはずだけど。
>醜くてしかたがない。低次の欲望。
こういうのは日本の文化が劣ってると言う概念に縛られた主観でしかないよね。エコノミックアニマルっていうのは欧米では使われていない言葉。調べればすぐわかるよ。
古い街並みが一帯にあるのは、清水寺周辺や東大寺周辺や祇園や鎌倉にあると思うけど。完璧ではないが電線も地中化されているし不要な近代的なものは出来る限り排除されている。
※250
同レベルの耐震性の配電設備ならは地上にあって壊れる状況なら地下にあっても壊れるということ。
電線地中化を全否定してるのではなく、観光地や東京23区や主要都市の中心部以外では現状ではコストに見合わないということ。
電柱を景観を害していると考えている日本人は少数派なんじゃないかね。技術的に不可能ではないからそう思う人が多数派なら地中化がもっと進んでいるよね。日本人は欧米より実生活の利便性を求める傾向があるしね。
※249
建造物の外観が公共の利益に影響するかどうかって公序良俗に反しない範囲であれば具体的にあるのかねえ。主観的なものが大きいと思うし。
建造物の構造上の安全性は周辺の物理的な実害に影響するから、そこは自己責任でとはならないし、自由権を主張出来ないのではないかな。
日本は一帯で歴史的な街並み残してる所以外は、むしろ点の街づくりが観光地としての魅力となってるとも言えるんじゃないかな。多くの年代の建物が共存してるのが銀座の魅力とも言えるし、日本の街並みに関して伝統とハイテクの融合や無秩序なカオス感が魅力的だと答えている外国人は結構いるんだよね、ただの一帯が古い街並みになったらこの魅力は無くなるでしょ。
都市計画が杜撰や美しい街並みって結局主観でしかないよね。
芦屋の六麓荘とか北海道のスウェーデンヒルズとか特定の上品な区画や画一的なテーマで造られた街というのは結構あるよ。これ以上増やす必要も無いと思うけど。人口も減少していく訳だし。
タイ、木の感じとバイクの流行がいいね 空も電線があるからおもしろい
背景や特色好きにはたまらんわ
日本の道路は綺麗過ぎてびびる
地震・湿度・積雪・台風がなかったら家屋も長持ちするからもっと特色が出たんだろうけど、まあしかたないね
※258 ※259
美しさというのは、確かに数値化しにくいけど、だからといって、別に、万人に通用する普遍的な基準を持たないわけではないからね。
そもそも、※85のURLは、見てくれた?
それを見たら、日本の街並みは、歴史や文化が断絶してる、っていうのは、火を見るよりも明らかでしょ?
俺は、別に、「日本は、歴史や文化が断絶してる」って言いたいわけじゃないから。むしろ、日本には、優れた歴史や文化があるのに、経済性や効率性を重視して、設計の自由度や構造上の強度が比較的、容易に得られるコンクリート建築に安易に依存してる、っていうことを嘆いてるだけだから。
※258 ※259
あと、色々と御託を並べて必死に反論してはいるけど、それは、ただ単にヨーロッパの街並みを知らないことから来る無知に起因するものでしかないように思えるね。ヨーロッパには、清水寺の周辺のような特別な観光地でもない所にも、古い建て物がたくさん統一的に残ってるから。
俺は、USJのハリポッター・ゾーンに大喜びしてる日本人って、馬鹿じゃないの?、って思うよ。あんなの、エディンバラには、いくらでも残ってるのに。グーグルマップでも見れるから、1回、見てみると良いよ。
※258 ※259
ヨーロッパの舗装の古さは、建て物自体が古いから、景観に馴染んでて、それほど気にならないし、路駐も、ないに越したことはないけど、別に通行を阻害してるわけじゃないなら、それも、1つの解なのかな?、って思うよ。
カオスが魅力っていうのは、まあ、渋谷とか秋葉原とかに限って言えば、そう言えなくもないのかもしれないけど、実際、ただのどうとでも言える屁理屈に過ぎないよね。清水寺の周辺は抜きにして、東大寺や祇園や鎌倉なんて、ヨーロッパと比べたら、ただのゴミのような景観でしかないわ。祇園のお祭りだって、お神輿と背景の景観が全く合ってなくて、いっつも奇妙に映るね。
芦屋の六麓荘は、住宅地としては、多少は気を使ってて、好感が持てるけど、景観が良い、とは言えないし、ヨーロッパのような奥深さは、全然、ないね。
一人あたりのGDPと、町並み比べてどうすんだよ?
町並みなんて、繁華街と住宅街では比較できないだろが。ばっかじゃないの!
※263
日本の景観が普遍的な基準から美しく無いというなら、観光地として評価されることはないしアジアでは日本の都市計画を参考にした国もあるけど経済性だけで参考にされる事はないと思うんだよね。
日本では縄文時代から神や仏に関する場所以外は竪穴住居のスクラップ&ビルドで技術も徐々に進化しながら群を作り続けてきたのだから、、神社や仏閣や残す価値のあるもの以外は新しくなっているというのはそれこそが日本の文化・慣習で、街が全体で残ってないから歴史や文化が断絶してるって考えはそれこそが短略的なんじゃないかな。
※264
日本の一般家屋の経済寿命は40年〜80年で、ヨーロッパでは100年〜300年。大きな理由は湿度と地震で基幹部分の劣化スピードが大きく違う。
ヨーロッパも景観を保存している地域以外で300年以上前の家屋というのはかなり少ないよね?日本もピンポイントでなら古い街に100年以上前の家屋が残ってる事があるけどヨーロッパも350年以上前の家屋となると同レベルなんじゃないかな。
京都はピンポイントで江戸時代以前の建造物が残っていて数でいうとヨーロッパの1地域より多いくらいなんだよ。一帯で残すかピンポイントで残すかの違いでこれは日本とヨーロッパの文化の違いだよね。
ヨーロッパの方が優れてると言いたいようだけど、科学的・地理学的・社会学的な学術的な無知起因するものでしかないように思えるね。
エディンバラは18世紀以降の建造が多くそれ以前のとなると白川郷と同規模だね。
※265
それじゃあ、
日本の統一性のない建物は、多くの時代の建物が存在するから、景観に馴染んでて、それほど気にならないし、電柱・電線も、ないに越したことはないけど、別に実生活ではメリットもあるわけじゃないなら、それも、1つの解なのかな?、って思うよ。
とも言えるんじゃないじゃか?
ヨーロッパの舗装は古い訳じゃないよ。工事の状況から舗装を直してる頻度は日本と変わらない。技術や人的要因による舗装のレベルの低さだよ。建て物自体が古いから、景観に馴染んでてるなんて、ただのどうとでも言える屁理屈に過ぎないよね。
とも言えるね。
>ヨーロッパと比べたら、ただのゴミのような景観
だからそういうのは主観でしかないって言ってるんだよね。
ヨーロッパのお祭りだってアジア系や中東系や黒人の参加者がいて伝統的な祭りだと言われると奇妙に見えることもあるよね。多様性とポリコレの時代だからこういう事はあまり言ってはいけないのかも知れないけど。
>ヨーロッパのような奥深さは
こういうのは漠然とした表現は具体的な事言えないから逃げてるようにしか感じられないね。性能や技術面で日本車に劣るドイツ車を具体的な良さが言えないからこういう表現で逃げて日本車を認めない自動車評論家がよくいるね。
洋風家屋も日本のものとなると侘び寂びがあって深みを感じるとか漠然とした事は言えるよね。
言いたいのは、
欧米の方が優れてるとか日本の方が優れてるとかじゃなくて、文化や都市の歴史に優劣は無いと思うし、都市っていろんな背景があって出来ているものだから都市機能に対して住民が納得して住んでいるならこれも優劣を付けるべきじゃ無いと思うということ。異なる文化圏には自分の価値観では良いと思えないものはあるんだしさ。だから西洋至上主義的な考えには肯定的になれない。
例えば、電線地中化は現状では日本の多くの地域でコストに見合わないから実用面でそうなってるので、これも酷いものと決めつけて欲しく無い。日本は地震と高湿度、多くの地域が夏と冬の気温差が大きいという事があって普通に住める街を創るのに欧米の多くの国に比べて大きなハンデがある訳だし。
自分の主観で異なる価値観のものを劣ったものとするのは良く無いと思うね。
誤字あったので訂正
※268
10行目
無知に起因 にが抜けた
※269
3行目
メリットではなくデメリット
※267
反論になってないね。俺は、上記でも言ったけど、「日本は、歴史や文化が断絶してる」じゃなくて、「日本の街並みは、歴史や文化が断絶してる」って言ったんであって、スクラップ&ビルドで、現代技術で、コンクリートの雑居ビルだらけだ、っていうなら、俺の主張に完全に同意してるじゃん。
あと、観光地としての魅力は、景観だけで決まるわけではないし、日本も、神社や仏閣の敷地内は、綺麗だし、その他の安全や食事や宿泊や価格などの要素も大いに関係あるし、日本の観光客は、日本よりも後進的な中国人や韓国人や東南アジア人が主流だからね。
いやいや、ニュージーランドへ行ったことあるけど明らかに韓国より豊かな国だったぞ
※268
京都のどこに古い家屋がそんなにもたくさん残ってるの?
どんどん潰されて、祇園ですら、ぽつぽつと散発的に残ってるだけじゃん?
日本とヨーロッパじゃ、木造とレンガ作りの違いとか、地震の有無とか、条件は、色々と違うけど、日本は、だから、無造作に建て替えて、それも、現代の色んなハウスメーカーで安く建て替えるから、住宅街でも、景観が乱れてしまってるし、街中では、コンクリートの雑居ビルだらけで、歴史的な重厚さが欠けてしまってる、ていう問題意識なんだけど。
そう言われても、結果的に、ヨーロッパは、自然と優れた景観が残る余地や背景があって、日本は、だから、ごちゃごちゃで安っぽい景観が生み出される余地や背景があった、っていう結論にしかならないね。
舗装が綺麗なのは、重量税やガソリン税なんかの特別会計のおかげなのかな。
電気料金も再エネ賦課金と同様に地中化賦課金を取れば地中化が一挙に進むのではないか?
ただ今後、少子高齢化が進み、経済発展もあまり見込めない状況なので、景観にコストを掛けたいとは思わないな。
※269
奥深さっていうのは、100年、200年と続く歴史や文化、そして、そこから生じる本質的な自己同一性、っていう意味だよ。芦屋の六麓荘は、表面上は、アメリカやヨーロッパの家のデザインをパクってるから、綺麗な豪邸が立ち並んでるように見えるけど、コピーには、所詮、限界がある、っていうことだね。
一人当たりのGDPなら人口が少ない方が有利だから
韓国は地上の楽園と統一したら減るぞ、どうでもい
いが統一してもしなくても地上の地獄以外ない
※270
人にも、国にも、歴史にも、文化にも、都市にも、優劣はあるからね。日本の街並みは、ヨーロッパだけじゃなくて、アラブや中央アジアにも、負けてる面があるよ。
※272
自分で都合のいいように主張を曲げ、解釈しているね。
最初に252で、
歴史があって文化があるからヨーロッパの街並みが美しい
歴史や文化が断絶してるから日本の街並みは醜い
と対比する表現で書いてる。
次に263で、
日本は歴史や文化に連続例があるという主張に対して反論がなく、ここで建築様式や方法のことを歴史や文化と言ったとは定義していない。
そして272で、
俺の主張に完全に同意してるじゃんと都合のいいように論点をすり替えている。歴史や文化って建築方法だけの事だったの?ヨーロッパは歴史や文化があるから景観が美しいというようなことを言っていたのに自分が言ったのは建築様式や方法だけの事っていうのはおかしくないかな?そうだとしたらこれは論点のすり替えだよ。
景観での面で多くランクインしてるし、ヨーロッパは近隣からの旅行者が多く日本の方が費用をかけて来ている人は多い。中国人が日本に来るよりシェンゲン圏の人は圏内なら安く旅行できるんだよ。むしろアジアの途上国の人はシェンゲン圏の先進国の人の圏内旅行より収入からすると大きな出費で日本へ旅行に来てるのでそれだけ魅力があると言えるよね。
※274
文化財クラスで650、合計3000程度とされている。ぽつぽつとだが京都は広いので全体でこれを超えるクラスのヨーロッパの都市は少ないよ。圧倒的に建造物の保存では有利なのだけど。
>住宅街でも、景観が乱れて
画一的でないのが乱れているというのは主観でしかない。
>歴史的な重厚さ
また主観的で漠然とした表現で客観的な説得力がない。単純に家屋の耐久性が高い地域が歴史的な重厚さが出るというの?
結果的に、日本は、自然自然災害が多く建造物の保存には厳しい環境であったが、残すべきものは残し、同時に建築技術を発展させるという文化形態を続けることが出来て今の技術大国に結びついたという結論が出来るね。
技術史としては鉄筋コンクリートのビルの方が進化だからね。
※279
してないし。
俺の主張は、
ヨーロッパの街並み=歴史や文化がある
日本の街並み=歴史や文化がない
日本=優れた歴史や文化がある
で一貫してるから。
じゃあ、とりあえず、そのランキング、見せてよ。
まあ、新宿の東口のような景観が美しい、っていうのは、全然、信用できないけど。
※276
芦屋の六麓荘は和洋折衷が多い。完全な和風・洋風というのは少なく庭園は和風が多い。こういう創造性も奥深さだよね。
そもそも、アメリカの家はヨーロッパのパクリだし、その元のヨーロッパの家って源流がはっきりしなくてコピーのコピーみたいなものが乱立してる状態なんだよね。源流がはっきりしないのを自己同一性っていうのは違うと思うね。
和洋折衷の創造性に限界があるとは思えないし、東アジアと西洋の折衷は独自の奥深さがあると思うね。
※278
そういう風に見るなら、日本は世界で一番永く続いている国ってギネスに認定されているし、唯一皇族がいるから、国・歴史・文化という点でかなり格があるんだけどね。
※280
古いものは、正義だからね。
縄文時代のものなら、何の変哲もない土器でも、重要な文化財だし。
経済の地球規模化が進んで、現代的な技術があちこちに広まる前は、それぞれの国や都市に特色的な建築様式や装飾様式があったけど、ヨーロッパの街並みは、それがそのまま保存されてるから美しくて、日本の街並みは、それが破壊されて、戦後のコンクリートの雑居ビルだらけになってるから醜い。
あと、「景観に対する選好は、全て主観的なものだから、自由放任にすべき」っていう考え方も、所詮、主観的なものだからね。一般論としては、ごちゃごちゃしてるものよりは、調和に満ちたもののほうが美しい、とされがちだし、望ましい景観について何らかの社会的な合意に至ることは、十分に可能だし、日照権のような考え方を突き進めていけば、建造物の外観の街並みに与える影響にだって、規制は、可能だ、と考えられるね。
※281
建築様式や方法だけのことを歴史や文化とは言っていなく、日本の街並み=歴史や文化がないで主張が一貫してると言うならら、まず、
日本では縄文時代から神や仏に関する場所以外は竪穴住居のスクラップ&ビルドで技術も徐々に進化しながら群を作り続けてきたのだから、、神社や仏閣や残す価値のあるもの以外は新しくなっているというのはそれこそが日本の文化・慣習で、街が全体で残ってないから歴史や文化が断絶してるって考えはそれこそが短略的なんじゃないかな。
これに反論して欲しい。日本の街並みの概念そのものの連続性が歴史や文化であると主張しているのだから。
※281
https://www.travelandleisure.com/worlds-best/cities
有力なメディア
景観の評価項目があり昨年は京都が5位、2014年2015年は1位だった。
https://www.news.com.au/travel/travel-ideas/best-of-travel/tripadvisor-names-the-island-of-ishigaki-the-worlds-hottest-spot/news-story/dc5527ade4a6f189e7a1933488c2314f
あまり西欧は入ってこないランキングで。
※284
古いものが正義なら日本は世界で一番永く続いている国の日本の文化様式が大正義という事になるんじゃないの?
この絵画の取引価格ランキング
https://www.msn.com/ja-jp/money/news/芸術性と値段に溜息が出る、史上最高額の絵画10点/ss-AAcAYxn?fullscreen=true
こういうのを見ると、調和に満ちたものの方が美しいと考えられてるとは言えないと思うんだよね。バスキアとかジャクソンポロックとかウィレム・デ・クーニングとかピカソとか無秩序な色彩と芸術で欧州の街並みより東京の街並みの芸術感覚に近いと思うし、自由放任にすべきって感じの芸術じゃないかな。欧米の芸術でも調和に満ちたもののほうが美しいという一般論はないという反論が出来そう。
※286
古い街並みを残すのことが正義という概念に取り憑かれて、本質的に国の文化の継承とは何か?歴史や文化のある国とは何かというのを見失ってるように思えるね。
一帯だけを残して現代になり、どこかを境界に街並みが急に変わったらさらにマクロな視点で見ればそれは全体が無秩序より調和が取れていないと考えられるので、ごちゃごちゃしてるものよりは、調和に満ちたもののほうが美しい、という自分の主張と不一致になる部分もあるのではないか。
主観でも一貫性が怪しくとしてもやや苦しい内容。
※287
上のTravel&leisureは、評価の方法や個別の項目ごとの得点がよくわからなかったけど、Citiesの項目のことかな?京都も、神社や仏閣の敷地内は、美しいし、清水寺の近くの二寧坂とかも、美しいけど、その他の普通の市街地の景観は、がっかりでしょ?少なくとも、俺は、そう認識してるけど、君の意見では、京都のその他の普通の市街地の景観、もしくは、それも含めた全体の乱雑さですらも、ヨーロッパの普通の市街地の景観と遜色ないほど美しい、って言いたいんだよね?俺には、そのTravel&leisureのランキングは、それほどの議論の射程を踏まえた上で決定されるような種類のものには見えないね。
※289
戦後のコンクリートの雑居ビルは、50~100年ほどの歴史しかないものと認識してるけど。俺は、神武天皇の実在性に対しても肯定的だし、日本の皇室の歴史も、大いに評価してるけど、日本も、実質的には、何度も権力が交代してきたからね。それに、日本の文字の歴史は、基本、8世紀以降しかないけど、それなら、もっと古い文字の歴史を持った民族は、世界には、他にもあるからね。
スラム街は、荒れてるし、その絵画は、制御された混沌だし。
※291
>その他の普通の市街地の景観は、がっかりでしょ?
また主観。こっちは反論に参考になる理論や資料を適度に使ってるんだから、せめてがっかりだっていう第三者の意見でも1つは欲しいんだよ。
古い街並みが一帯に広がっていることこそ正義という概念に取り憑かれてなければ、魅力的な観光地に映るんじゃないかな。そうじゃなきゃ観光レビューサイトで不満だらけになってるはずだよね。でもそうはなってない。こういうランキングにもランクインし続けるのは難しくなるよね。
※292
コンクリートの雑居ビルの歴史の話はしていない。ものは文化の影響が現れるからということ。
ギネスの記録では日本が世界で一番永く続いている国になっている。王朝の連続性が基準というのは説として有力でありそれが理由でそうなった。
表記体系としての文字は文化の1つでしかないのでそれを基準にするというのはあまり一般的な理論ではないだろうね。
日本の街並みはマクロではありながら秩序ミクロでは表面上無秩序という状況と捉えられるので、制御された混沌と言っていいのではないだろうか。
※286
伝統的な建物って文化の影響が強いものなのだから、西洋の伝統的な建物を残す価値観こそ正義とするのは自分たちの文化を否定することでもあり矛盾してるとも言えるのではないか。
※290
永田町や霞が関は、渋谷に建てても、特に問題はなかったからね。その場合には、今の渋谷が自由が丘に移動しただけだよ。でも、江戸城は、1度、壊してしまったら、もう2度と元には戻らないからね。
※293
それは、俺の主観を述べたもので、君の意見が違うことは、わかってるよ。
※287の上のリンクは、京都の景観の項目の得点がわからなかったし、そもそも、観光地としての評価と景観としての評価は、別物だからね。だから、それは、京都のその他の普通の市街地の景観が美しい、とする根拠にはならない、っていうことだよ。
たとえば、これとか。
https://www.lonelyplanet.com/thorntree/forums/asia-north-east-asia/japan/kyoto-a-disappointment
※294
言葉は、親から子へと受け継がれるから、民族の連続性と大いに関係してるし、文字や文献の存在は、歴史を伝える上での確実な道具になるね。日本も、それなりに歴史の深い国だけど、世界一歴史の深い国かというと、それは、はなはだ疑問だね。皇室の連続性も、1つの視点だけど、俺は、そんなギネス・ブックの独断と偏見を真に受けるつもりはないよ。
※136
無線送電の実用化は2040年が目標、その上送電は原発一基分
全然足らないよ
※15
災害、特に水害が多い日本で電線を地中に埋めたら停電期間が半端ないで
ええんかそれで
韓国の1960年代の都市って
日本人に作って貰ったんでしょ?
だって李朝鮮末期(1900年位)は
ソウルでも掘立小屋しかなかったじゃん。
日帝時代wにほとんど一夜にして都市に変わっちゃったもんね。
この記事を見るだけでも客観的にも主観的にも
韓国は隣国の日本のお陰で貧困から脱出出来たのが瞭然
なにもしらない日本はせっせと韓国を助けてやった訳だ
その一方で国家規模で反日プロパガンダをゆりかごから
徹底させて日本を恨みぬく環境を整え戦後ただの一度も
日本に感謝してこなかった。
ネット社会や文在寅政権のお陰で日本はようやく目が覚めた
日本自身も日本のマスゴミの反日プロパガンダに洗脳されてた
さんざんパクリで発展させてきた今までの方程式は
もう通用しない。
それにしても35000ドル台の国なのにノーベル賞
平和賞だけって逆に異常レベルって思わないのかよ。
>44. 韓国人
>アフリカやあのような東南アジア国家に朴正熙のような人を座らせれば、発展できるのか?
「隣に日本があれば、アフリカ最貧国でも韓国程度には発展できる」とインドネシア大統領に嗤われたじゃないかww
70年代に韓国の株買ってたら儲かったろうな、とか思う
もうすぐまた国家破綻するんだろ?こんどは助けないよ
歴史歪曲で日本を非難し、自国のゴミ歴史を美化して
綺麗と感じるかそうで無いかは、樹木があるか無いかで変わった
そして、運河もあるオランダか一番美しく感じた
日本の住宅地から社会を考える
http://furukawa-d.jugem.jp/?eid=8
電柱だらけの街並みは汚い!とかしたり顔で言う奴は出てこい!
http://www.3bouz.com/entry/2016/05/17/225407
※297のURLは、来日して数年になる外国人が京都のことを世界的なレベルで歴史的な情緒に満ち溢れた街だと勘違いした日本人から「京都には、絶対に行ったほうが良いよ」などと事あるごとに大喜びで鼻息荒く薦められるんだけど、その来日して数年になる外国人からすると、日本では、きっとこんなことをおおっぴらに言ってはいけないんだろうけど、と前置きしつつ・・・
京都って、確かに、清水寺とか、金閣寺とか、美しい場所は、いくつも所々に点在してたくさんあるけど、コンビニとか、スーパーとか、ガソリンスタンドとか、パチ.ンコとか、自販機とかもいっぱいあるし、街中は、コンクリートの雑居ビルと電柱・電線だらけだし、ヨーロッパの真に歴史的な都市と比べると、過去の時代に戻ったと錯覚するような街歩きも、全然、楽しめないし、そこまで言われてるほど大した場所じゃないね、少なくとも、外国人向けの観光案内本は、あまりにも京都のイメージを盛りすぎて、やたらと事前に変な期待を抱かせるのは、やめてほしい、っていうような内容。
※148
路駐前提の街づくりというより、そもそも車がない時代に作られた街並みがそのまま保存されてる所が多いから路駐になるのは仕方ない。
ナイジェリアの街並みがなんとなくちょっと昔の日本の田舎町みたいに見えるのはなんでだろう?
それぞれの良さがあると思うんだけど韓国人って優劣つけたがるね
遺伝子の根幹に劣等民族って刻まれてるんだね
※309
それもう、京都タワーおっ建てた時から批判されてる。
※313
京都の街中の風景
https://shibano.exblog.jp/18736723/
http://www.scienceplus2ch.com/archives/5143971.html
こうやって見てみると、普通の戸建て中心の住宅街に10階建てぐらいのマンションが突如としてばらばらに現れるのも、醜いね。高層ビルは、高層ビル、マンションは、マンション、戸建ては、戸建て、アパートは、アパートで、もうちょっとまとまりがあったほうが良いのかも。
昔は日本が一人当たりGDPダントツで一位だったのにな、、
自国の◯◯年程度とか、あの国らしい趣味の悪い序列付けしてるな。
ついでにこれからはその当時レベルまで落ちていく可能性は理解してないんだろうなー。
プレジデントクラブでググったら台東区吉原じゃないかよ
どうして韓国人が吉原を知ってるんだ?
あと2000年頃の韓国が思った以上に貧しかったのは驚いた
先進国から転落したアルゼンチンとか、旧ソ連の北欧のラトビアとかと同じレベルだったんだな
日本はそんな国とW杯を共催したのか
※317
自主的遠征慰安婦の送迎バスの運転手に、男の韓国人留学生を使ってるらしい。
※15
大型発電所から各戸に配電する現行のシステムは、数十年後には廃れ、各戸に燃料電池が整備されトータルでエネルギー効率が高い。
その時、莫大な費用を掛けた電力用トンネルは無駄になる。
朝鮮はチラシが散乱してたり障害者が這いつくばってるのによく他国を見下せるよ
フランスやイタリアより自分らが格上とでも思ってるような発言してるし本と恥ずかしい奴らだ
ある程度以上になるとGDPと街並みあんま関係ないな
日本が韓国に援助しなければ一番最初に韓国の写真が出てきている
感謝しろよ日本に・・・恩を仇で返す韓国人ヨ