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【ゴールデンカムイ】第33話感想穏やかな日本語勉強タイム【3期】

2020年12月05日

384

第33話「革命家」

脚本：吉永亜矢　絵コンテ・演出：熊膳貴志　作画監督：山田正樹・赤坂俊士

@tianlangxing
亜港到着
2020/11/30 23:00:25

@kapuriko02
牛乳文通！
2020/11/30 23:02:21

@UMA00683068
牛乳をインク代わりに
2020/11/30 23:01:18

足音

『フン』

@Lynx_Ocelot
すきっ歯タバコ
2020/11/30 23:01:05

@kazui_h_razdaz
格好良いなソフィア…
2020/11/30 23:01:00

@02dendenist
獄中でもタバコ吸えるのな
2020/11/30 23:01:09

@negitoro05
タバコは房内で合法的に手に入るんだろうか
2020/11/30 23:01:09

@veloce_00w
なんやこの提供
2020/11/30 23:02:31

@kab_studio
帽子かな
2020/11/30 23:02:36

月島『しばらく前に三人の男と一緒にトナカイを１頭届けに来たと言っている』
杉元『アシリパさん…』

@kazui_h_razdaz
一方杉元サイド
2020/11/30 23:04:23

@kiniwasuzu
目撃証言が
2020/11/30 23:04:29

@nyankomania999
アシリパさんの情報ゲット！
2020/11/30 23:04:29

『鯉登少尉殿！戻ってきてください！天幕で休ませてもらいますよ』

@galivaldi
月島ママ　
2020/11/30 23:04:42

『小さいトナカイがいた！』
『そうですか』

@Mizuki_meme083
小さいトナカイいてよかったねえ！
2020/11/30 23:04:47

@ann_momitsu
にっこにこ鯉登少尉
2020/11/30 23:04:54

@Pig8PINK
子どもかw
2020/11/30 23:04:46

@miyusaya777
鯉登さん可愛いなw
2020/11/30 23:04:45

『少尉殿にトナカイの首輪つけておいたらどうだ？』

@Lynx_Ocelot
月島軍曹の鯉登少尉の扱いが犬
2020/11/30 23:04:56

『はぁ…まったく杉元は嫌味な男だな。月島』

『…』
『なぁ！月島！月島ぁ～！』

@kit_trr_mk
返事をせんw w w
2020/11/30 23:05:11

@0_equal_all
月島、見てたよねトナカイ仕掛けw
2020/11/30 23:06:04

@kazui_h_razdaz
月島さん本気で考えてて草
2020/11/30 23:06:04

@ukare_pomchich
「月島ぁん」が聞けて良き哉！
2020/11/30 23:06:26

@yankuan1
みんな鯉登の扱いが適度に雑なの好き
2020/11/30 23:05:44

ｷﾛ『ニヴフは樺太では最も人口の多い少数民族で漁猟を中心として樺太アイヌとよく似た生活をしている』

ｱｼ『その帽子いいな！』

『耳がついてる！』

@veloce_00w
ケモミミ
2020/11/30 23:05:32

@agari33
耳付き帽子にはしゃぐリパさんかわいい
2020/11/30 23:05:41

「フフフ…」

白石『アシリパちゃんの父親をよく知るソフィアという女を脱獄させて引き合わせれば金塊の暗号を解く何かがわかるかもしれない、ってことだよな？可能性はあるかもしれないけどよ。危険に対して収穫が釣り合わねぇんじゃねぇの？』

ｷﾛ『亜港監獄にはソフィアの手下が何十人もいる。昔極東の少数民族を独立させようと戦った仲間だ』
白石『成程ね…そいつらを味方につけようってか』

@tenndokazane
炙り出しだ
2020/11/30 23:05:55

@reion0114
全員脱獄させるのってすげー事やるよな
2020/11/30 23:06:11

@kiniwasuzu
リスクとリターンが釣り合うかどうか
2020/11/30 23:06:17

『もしその人達の協力で金塊を見つけたとして本当にアイヌのためになるのか？』

@kit_trr_mk
尾形？
2020/11/30 23:06:23

@miyo4
尾形なんなの
2020/11/30 23:06:21

ｷﾛ『もちろんだ。アイヌだけじゃなくウイルタやニヴフのためにもなる。樺太やロシア極東で生活する全ての少数民族が彼らのままでい続けられるように…』

@jinjinbabubabu
さやえんどうに入ってるみたいな赤子
2020/11/30 23:06:31

@02dendenist
背負ってるものが大きすぎるよなあキロちゃん…
2020/11/30 23:06:35

@ich_kasumi
どんどん話が大きくなってくる、というか、もともと大きかったことが明らかになってくるな。
2020/11/30 23:06:59

@BiscketMilktea
逆に大国に狙われないかな…
2020/11/30 23:06:36

@BerserkExerion
白石w
2020/11/30 23:06:50

@tarudebu
貴重なもふもふ白石
2020/11/30 23:07:05

@tatoJII
半分だけふさふさなの笑う
2020/11/30 23:07:07

@negitoro05
ああ、囚人は頭半分剃られるんだっけか
2020/11/30 23:07:25

@jinjinbabubabu
脱獄王は入獄王でもあった
2020/11/30 23:07:21

@kazui_h_razdaz
さす白石(´･ω･｀)
2020/11/30 23:07:17

@bananappo1005
白石マジでどこの監獄でも万能すぎる……
2020/11/30 23:07:31

ｽｳﾞｪﾄﾗｰﾅ『ニヴフの服…？』

@suzuran_m_
提供の服！！
登場です！！
2020/11/30 23:07:40

@Z5oUAwwGMNAyL5q
耳付いてるやつ？
2020/11/30 23:07:40

@11111ew
一瞬4:3になった
2020/11/30 23:07:53

長谷川『あ…』

『ああ…逃げてしまった。珍しいな。民家のこんなに近くまで』

@suzuran_m_
長谷川さん！！
2020/11/30 23:07:51

@Lynx_Ocelot
長谷川さんだ！
2020/11/30 23:07:48

『ただいま。フィーナ』
『お帰りなさいコウイチ。お客さんが来ているわ』

@YukuBuraaaaaaaa
ママンクッソ美人だ
2020/11/30 23:08:29

@mamiyatoji
可愛い赤ちゃんだ　　
2020/11/30 23:08:25

@cacao_ryusei
オリガちゃんというのか長谷川さんの子どもは
2020/11/30 23:08:57

『こんにちは。長谷川です』

@veloce_00w
ビフォーのソフィアさん
2020/11/30 23:08:39

@galivaldi
まだ美女　
2020/11/30 23:08:37

@laki0814
昔の話か
2020/11/30 23:08:30

『写真を撮ってもらいに来たのではありません』

『日本語を教えてほしい。もちろん報酬は払う』

@kamitoge4319_jp
日本人迫真のロシア語
2020/11/30 23:09:08

@tsunatsuki9196
回想シーンほぼロシア語になるのか
2020/11/30 23:09:19

@MAPS117
しかし声優さんみんな言語が大変だｗ
2020/11/30 23:09:09

『長谷川さんは１０代の時に父親の仕事の関係でロシアに来たそうだ。知人から写真館を譲りうけたのを機会にウラジオストクで写真師として暮らし地元の女性と結婚した』

ｷﾛ『日本語に触れる懐かしさもあったのか長谷川さんは講師を引き受けてくれたよ。俺達は彼から日本語を教わったんだ』

ｷﾛ『近くの農家に潜伏しながら長谷川写真館に通った。皇帝暗殺から１０年以上の逃亡生活。つかの間の穏やかな時間だった。ソフィアは俺を弟のように可愛がってくれてな』

@tianlangxing
ってことはソフィアも日本語分かるのか
2020/11/30 23:09:30

『ワタシ、デブオンナ、スキ、デス』

@70_Road
デブ女ｗ
2020/11/30 23:09:33

@Z5oUAwwGMNAyL5q
性癖暴露
2020/11/30 23:09:38

@reion0114
なんちゅう言葉を言っとるんや
2020/11/30 23:09:43

『フィリップさんはふくよかな女性が好みなんですね』

『ウ〇コ』

@khnk_gnc
うんｋｗｗｗｗ
2020/11/30 23:09:44

@gyuunikudaisuki
小学生かよwwww
2020/11/30 23:09:59

@NanalynUA
カレーのアニメはもう終わったから
2020/11/30 23:09:59

『ウ〇コ？』
『なんですかゾーヤさん。駄目ですよ。失礼ですよ』

『ウ〇コ、ダメ！』

『チョット、アナタタチ、ナカヨクネ～』

@veloce_00w
う〇こ連呼はやめてｗｗｗ
2020/11/30 23:09:57

@BiscketMilktea
なんだこの小学生の会話wwwwww
2020/11/30 23:09:57

@igochoki
小学校の教室でありそうな罵り合い
2020/11/30 23:10:24

ｳｲﾙｸ『ワヲモッテトウトシトナス、デショ！』

@n0nam1ngs
語彙力の差よwww
2020/11/30 23:10:25

@on0notkamra
ウイルク一人だけ覚えてる言葉が知的　
2020/11/30 23:10:25

長谷川『あの男達二人はすごいよ。猛烈な速さで日本語を覚えてしまう』

長谷川『特にグリゴリーさんは恐ろしいほどに頭がいい』

長谷川『ゾーヤさんは日本語が向いていないようだ』

ﾌｨｰﾅ『頭の良さじゃないわ。彼女は日本語に興味がないのよ』

@laki0814
言語の取得にはその対象国への興味がとても大事
2020/11/30 23:10:39

『ホイヌ、水が嫌いだからこの上通ります。毛皮高く売れます』

長谷川『へー。じゃあその罠たくさん仕掛けて新しいカメラを買おうかな』
ｳｲﾙｸ『ハハハハ。捕らぬ狸の皮算用、ですよ』
長谷川『いつの間にそういうの覚えたの…？』

@jinjinbabubabu
ウイルクすげーな
2020/11/30 23:11:02

『！』
（常に周囲を警戒している…）

ｳｲﾙｸ『狼です』
長谷川『あなた達がうちに来た日に見た狼と同じやつだ』

ｳｲﾙｸ『狼はとても美しいです。無駄がない強い生き方だから美しい姿になる』

@nyankomania999
オオカミ綺麗ー！
2020/11/30 23:11:09

@Mizuki_meme083
レタラのようなオオカミ
2020/11/30 23:11:23

@awSABU4
レタラもうでてこないのかなぁ
2020/11/30 23:11:27

『強さと美しさは一緒です。でも狼が一人ではぐれているのは何か本人に問題がある時です。仲間と合わなくて群れを飛び出したのか追い出されたのか』

@kiniwasuzu
「一匹狼」か
2020/11/30 23:11:50

@mamiyatoji
なかなか詳しい　　
2020/11/30 23:12:02

@karasu15794066
短期間でこれだけ複雑な日本語使えるとは。　
2020/11/30 23:11:57

『いろいろと山の事にお詳しいですね』

長谷川『あなた達はどこから来たのか、本当の事は一つも教えてくれませんがお二人はゾーヤさんのような貴族階級の出身ではなさそうですね。彼女は農民の格好をしているのにロシア語の読み書きができる。そして咄嗟にフランス語が出てくる時もある』

@GG_senkou
鋭いな長谷川さん
2020/11/30 23:12:06

『どうぞ』
『merci』

@jinjinbabubabu
メルシー言った！
2020/11/30 23:12:12

@Rstar_lunk
ホントだフランス語だ
2020/11/30 23:12:14

@key_dros_unison
よう見てんな、長谷川
2020/11/30 23:12:32

@lalalaichi
このアニメ本当何ヵ国出てくるんだ…声優さん達大変だ
2020/11/30 23:14:16

『ロシアの上流階級はロシア語よりフランス語を話す連中が多いんだ。長谷川さんにはソフィアが何者かだいたい想像がついていたと思う』

@Matsubagiku_Ace
フランス語が外交の標準語だった時代もあるからな
2020/11/30 23:12:42

ｷﾛ『あの時代ロシア貴族や知識人層の一部が農民のような格好で彼らの生活に入り込みロシアの近代化を目指し君主制を倒そうと啓蒙活動をしていた。長谷川さんは俺達の事も知っていたのかもしれない』

@veloce_00w
怖いこわい
2020/11/30 23:12:44

@suzuran_m_
目見えないよー
怖いよー
2020/11/30 23:12:45

@a_kazato_b
メガネキャラはこれが怖い
2020/11/30 23:12:59

@sumomo1369
この長谷川…只者じゃない
2020/11/30 23:12:45

@___tomo___
ソフィアさんかわいいw
2020/11/30 23:13:03

@kazui_h_razdaz
ソフィアさんにもこんな時代があったのだな…
2020/11/30 23:13:04

@byousin_
このソフィアさんがなぜああなるのか
2020/11/30 23:13:08

ｷﾛ『ロシア帝国には昔から農奴と言われる人達がいてな。奴隷と農民の中間のような身分で何の権利も持っていなかった』

@cotnina
白石の髪ぃ
2020/11/30 23:14:41

@suzuran_m_
白石の頭がきになるよー
2020/11/30 23:14:37

『ソフィア達革命家は彼らに蜂起を迫った。しかし応えなかった。彼らの奥深くに入り込んだ信仰、それがロシア皇帝への崇拝に結び付いているから変わろうとしないのだと革命家達は考えた』

@tatoJII
信仰が皇帝崇拝と結びつくのホンマかよって思うけどホンマなんだろうな
2020/11/30 23:15:11

@kazui_h_razdaz
民衆側に最早沁みついているんだよな…
2020/11/30 23:15:16

『皇帝は神の代理人などではなく単なる人間なのだと証明するしかない。行きついた先が皇帝の暗殺だった』

@miyo4
革命のための暗殺
2020/11/30 23:15:08

@Tuc_ker
皇帝は人間。人間ならば死ぬ！　
2020/11/30 23:15:16

@vollboy4719SYas
神格化の否定が暗殺と
2020/11/30 23:15:13

@ut_cat
なるほど～
2020/11/30 23:15:06

@zyuurouza_001
過激すぎる
2020/11/30 23:15:06

『少数民族にもロシアに対する危機感がある。俺達のカムイが違うものにすり替わっていく、いずれ自分達も文句を言わない敬虔な信者にされてしまう。だから俺とウイルクはソフィア達革命家に加担した』

@reki213
じわじわとした洗脳
2020/11/30 23:15:35

『そしてソフィアも極東の少数民族達と共に戦おうと考えたんだ…』

@narutakeakio
利害が一致したわけだ。
2020/11/30 23:15:30

長谷川『大久保利通は目的のために手段を択ばない姿勢で冷酷ととられるが』

『強い石で決断し行動できる人だった』

@Z5oUAwwGMNAyL5q
日本の歴史
2020/11/30 23:15:51

『対照的に木戸孝允は陽気で合理的で柔軟で』

『巨大な権力に立ち向かう剣の達人』

『西郷隆盛は誠実で義理と情があり』

『軍を指揮する才能にかけて人望のある親分肌』

@magiatwei
ソフィアさん西郷なのかw
2020/11/30 23:16:23

@magiatwei
よりによって女性なのに一番ゴツいw
2020/11/30 23:16:55

@agari33
ソフィアさん西郷隆盛そっくりになってしまったな…
2020/11/30 23:16:08

『維新の三傑。革命を成し遂げる中心的な役目を果たした三人のことです』

『彼らの働きで日本はアジアで唯一近代化を進めることができた』

長谷川『しばらく実家に帰っていてくれ』

『私が行くまで絶対にこに帰って来てはいけない』

『絶対に戻ってこないと約束してくれ』

@BiscketMilktea
え、どうすんの長谷川さん！？
2020/11/30 23:16:34

@a_kazato_b
絶対に帰ってきちゃだめだぞ！絶対だぞ！
2020/11/30 23:16:43

@UDP_Xyl
約束してくれーーー！！
2020/11/30 23:16:41

ｳｲﾙｸ『そろそろ日本に渡ってもいい』
ｷﾛ『でも彼女は多分…まだ迷ってる』

ｳｲﾙｸ『あんたが一緒に来てほしいと言えば彼女は来る』

@suzuran_m_
アシㇼパさんのパッパはモテるなー
2020/11/30 23:17:04

@hana_kin_
あぁ…不穏…
2020/11/30 23:17:11

@kazuki19841125
穏やかじゃないねぇ
2020/11/30 23:17:13

ｿﾌｨｱ『長谷川さんこんにちは。今日もよろしくお願いします』
長谷川『もうここに来てはいけない。今すぐ出ていきなさい…』

「あなたが長谷川幸一さんですか？」

『いいえ。長谷川は出ておりまして…』

『秘密警察』

@Carrot_MST
追っ手が…
2020/11/30 23:17:32

@hisapyon_akiba
警察の手がここまで
2020/11/30 23:17:52

『！』

@Ks84207463
気づいちゃったかぁ...
2020/11/30 23:18:02

@NanalynUA
それ落ちてたの
2020/11/30 23:18:02

@yosigood3007
奇襲
2020/11/30 23:18:11

@aoisenasama
やはり強い
2020/11/30 23:18:18

@oneMorelovery
豪傑過ぎる
2020/11/30 23:18:17

@UMA00683068
良い動きだ
2020/11/30 23:18:22

@kazui_h_razdaz
判断が早い
2020/11/30 23:18:31

@R_Zenosaxis
手馴れすぎてる
2020/11/30 23:18:27

『何人でここへ来た？外に何人いる？』

「…」

@Z5oUAwwGMNAyL5q
殴
2020/11/30 23:18:39

@yosigood3007
拷問か
2020/11/30 23:18:39

@MAPS117
お父ちゃんも容赦ないね
2020/11/30 23:18:43

@yuuumitwitta
ウイルク一番怖いなあ
2020/11/30 23:18:44

「あんた達は誰だ？」

『！』

@piren88
え？
2020/11/30 23:18:45

@miyo4
あーーーーーーーー
2020/11/30 23:18:49

@vollboy4719SYas
そっち…
2020/11/30 23:18:49

@laki0814
長谷川が狙いだった
2020/11/30 23:18:54

@on0notkamra
巻き込まれたのはキロランケ達の方だった　
2020/11/30 23:19:07

@tatoJII
まあ写真家とかいうのスパイにお誂え向きだよな
2020/11/30 23:19:21

ｷﾛ『長谷川さんが日本軍のスパイだとは数か月一緒に過ごしたのに全く気付かなかった』

ｷﾛ『きっと奥さんも…』

『死にたくなければ引き返せ！』

@11111ew
ロシア兵を人質
2020/11/30 23:19:23

@mellowhd_sub
ヘッドショット上手い奴多すぎ問題
2020/11/30 23:19:23

『上に来てください』

@miyo4
武器だーーーー！！！！！
2020/11/30 23:19:33

@Ks84207463
仕込みカメラwww
2020/11/30 23:19:28

@shindhi322
マキシム機関銃
2020/11/30 23:19:33

@SKircheis
マジかよwwwwwwwwwwww
2020/11/30 23:19:34

@yuuumitwitta
このギミックよ
2020/11/30 23:19:33

@demono
男子が大好きなやつだ！
2020/11/30 23:19:44

@naruseeigo
男の子ってこういうのが好きなんでしょ？
2020/11/30 23:19:40

『これ…機材の中に隠してた…』

『できましたよ。さぁどうぞ』

@Edogein15
長谷川さん有能すぎる・・・
2020/11/30 23:19:59

@kazuki19841125
なんてもんを隠し持ってるの！？
2020/11/30 23:19:27

@000koma
ヒャッハー！
2020/11/30 23:19:39

@aktsk_bs
るろうに剣心で見たやつ！
2020/11/30 23:19:53

@omu_hidamari
武田観柳思い出してる
2020/11/30 23:20:39

@hymn21667485
さすがはテロリスト、えげつない
2020/11/30 23:19:53

@ninefang
やはり火力こそパワー
2020/11/30 23:19:50

@shindhi322
パパ容赦ねえ
2020/11/30 23:19:51

@u160witcho
淡々と処理していくウイルク　
2020/11/30 23:20:08

@echiopia_odeki
ウイルクが冷静過ぎて怖い
2020/11/30 23:20:09

『一人も逃がすな！逃がすとすぐに仲間を連れて追ってくる！』

@towilly1
結局殺すんかい　
2020/11/30 23:20:01

『！』

『！』

@56ztrMD9fYTxb13
奥さぁぁぁぁん！！！
2020/11/30 23:20:46

@tagoal
やってもうた！！
2020/11/30 23:20:41

@zyuurouza_001
なんてことを…
2020/11/30 23:20:29

@shittaka3rd
だから戻るなと
2020/11/30 23:20:47

ｷﾛ『一発の銃弾が赤ん坊と奥さんを同時に』

@zorotter
二枚抜きしちゃったか
2020/11/30 23:21:04

@kazui_h_razdaz
ソフィアの腕の良さが災いした…
2020/11/30 23:20:59

『フィーナ…』

『駄目だ』

@veloce_00w
この『だめだ』の言い方…
2020/11/30 23:21:16

@GG_senkou
冷静な長谷川さん怖い…
2020/11/30 23:21:28

@shindhi322
ここ長谷川さん何考えてたんだろうなぁ
2020/11/30 23:21:25

『あなた達はもう行きなさい。少しでもここから遠くに逃げなければならないはずだ』

『長谷川さん！』

『早く行きなさい』

@gmko465
長谷川さんメンタリティが全然わからなくて怖すぎるんだが
2020/11/30 23:21:55

『う…うう…』

@yuuumitwitta
責められない方が辛い奴だ
2020/11/30 23:21:25

ｷﾛ『長谷川さんとはそれきりだ』

ｷﾛ『ソフィアは自分を責め続けた。赤ん坊を殺した銃弾は俺のかもしれないと言ったんだが…』

@agari33
あれは本当にソフィアの銃弾だったのかな？
2020/11/30 23:23:09

『こんな極東まで手配書が回ってはどこの港も危険だ。日本へ入国するのは難しい』

ｳｲﾙｸ『もっともっと北上する』
ｷﾛ『北へ行ってどうする？』
ｳｲﾙｸ『私に考えがある』

@11111ew
さらに北へ行くとか極寒の嵐でしょ
2020/11/30 23:22:45

@negitoro05
元々北海道本土に直で入るつもりだったのかな
2020/11/30 23:22:14

ｷﾛ『待っていたものがついに来た。流氷が来るのを待っていた。もうすぐタタール海峡は氷に覆われ樺太島は大陸とつながる』

@kirschblute_420
流氷だ！！！！
2020/11/30 23:22:13

ｳｲﾙｸ『この氷の上を歩いて樺太へ渡る。１日中歩けば着く距離だ』

@kab_studio
徒歩で行くの
2020/11/30 23:22:23

@BiscketMilktea
えええ無茶な！！
流氷って乗っちゃダメだなのに！！
2020/11/30 23:22:30

@aoisenasama
一応流氷の上は歩けるからね……(リミットがクソ短い)
2020/11/30 23:22:38

『ロシア政府から漏れてきたある情報、北海道に渡って私達は確かめに行く必要がある』

ｳｲﾙｸ『どうしたソフィア？』

『私は行けない。ウイルク、あなたを愛しているから』

@yosigood3007
大胆な告白は女の子の特権
2020/11/30 23:22:50

@gorai69881074
ここ辛過ぎるのよ…
2020/11/30 23:22:42

『殺した赤ん坊が頭から離れない』

@n0nam1ngs
ソフィア赤ちゃん可愛がってたもんね
2020/11/30 23:23:03

『私は女としての幸せはいらない。革命家としてこの土地で戦う』

@magiatwei
あー、ソフィアさん吹っ切れて武人となる道を選んだのか
2020/11/30 23:23:18

@Matsubagiku_Ace
贖罪なんです？
2020/11/30 23:23:14

@BerserkExerion
女を捨てた結果が屈強な今に
2020/11/30 23:23:19

『また会おう。ソフィア』

『元気でね、坊や』

@scratch_build
ソフィアの鼻が寒さで少し赤くなってる表現が上手いな
2020/11/30 23:23:32

@tarudebu
今のソフィアに会ってもキロランケ気付かないのでは……
2020/11/30 23:23:56

『ソフィアにはアチャがどうなったのか伝えたのか？』

『ウイルク…』

@setsuna_ryou
手紙で伝えたのか
2020/11/30 23:24:16

『ソフィアを脱獄させたらこの氷を歩いて大陸へ逃げさらに大陸にもいるソフィアの仲間達と合流する』

『フィーナ』

@yosigood3007
再び過去話
2020/11/30 23:24:10

『幸一…』

『私の名前は長谷川幸一ではないんだ…』

@BiscketMilktea
えっ？
2020/11/30 23:24:25

@yosigood3007
偽名だったんか
2020/11/30 23:24:25

『あなたは誰なの…？』

『鶴見篤四郎』

@piren88
え！？
2020/11/30 23:24:34

@laki0814
は？？？
2020/11/30 23:24:35

@YukuBuraaaaaaaa
鶴見中尉！？！？！？
2020/11/30 23:24:38

@tatoJII
ええーーーーーーーーーーーーーー
2020/11/30 23:24:37

@ninefang
おいおいおいそういう繋がりが　
2020/11/30 23:24:50

@NanalynUA
天狗に殴られた気分なんですが
2020/11/30 23:25:00

@zerokyu09
いきなり声変わりした！
2020/11/30 23:24:47

@nkltsl2
あれ？名乗った時だけほうちゅうさんの声だった？？
2020/11/30 23:25:01

@Mizuki_meme083
この指にどんな意味があるのか、
2020/11/30 23:25:02

@0atx6
無音なのめちゃくちゃ良い
2020/11/30 23:24:59

@mapledanke
全てを燃やした……
2020/11/30 23:25:59

@UMA00683068
鶴見中尉、あんたも其処にいたのだな
2020/11/30 23:25:34

@Matsubagiku_Ace
色々なものが吹っ切れちゃったんすかね……
2020/11/30 23:25:35

@shindhi322
やっぱここが鶴見中尉のターニングポイントかな
2020/11/30 23:25:31

@gameura
長谷川さんまさかの出自
2020/11/30 23:27:12

@laki0814
鶴見中尉が長谷川で、元スパイで、昔キロランケとウイルクに会ってたとかな
2020/11/30 23:27:45

@cozeninoyama
序盤から真意が読めない人だったがこれでさらに鶴見中尉が分からなくなる、この人の胸中には何があるのか。
2020/11/30 23:26:37

@u160witcho
鶴見中尉はロシア語がペラペラだから月島軍曹を通訳に使う必要もなかったってのがホントにね……
2020/11/30 23:27:36

@cold_turkey
鶴見中尉の下の名前を今知ってあのカメラの魔改造も納得してしまった
2020/11/30 23:27:44

@sekkou_p
本当に有坂閣下（当時はまだ閣下になってなかったかも）の機関銃だった可能性が高まったぞ
2020/11/30 23:28:21

@galivaldi
アニメ特有の「声バレ」も無かったから本気でビックリした
2020/11/30 23:26:57

@rei00zero00
さすがに声でバレるから別人あててきたよね…そりゃそうだよね…長谷川さん…
2020/11/30 23:26:39

@negitoro05
最後の鶴見中尉の声芳忠さんじゃなくて長谷川さんの人が似せてるのか
2020/11/30 23:27:10

@hatugenchu
エンドロールに大塚芳忠さんの名前がないから中野泰佑さんが最後の声も演じたんだろうな。似てた。
2020/11/30 23:31:48

@thk_5
中野泰佑さん、他作品でボイス聞いてみたけどめちゃめちゃライト版芳忠さんだった。こりゃ寄せて演技してくれたんだね、キャスティングもそれに応えるキャストも最高だｧ
2020/11/30 23:51:26

@kokonosoken
維新の三傑提供
2020/11/30 23:27:10

@02dendenist
提供遊ばなかった
2020/11/30 23:27:38

@arrnan
西郷どん≒ソフィア
2020/11/30 23:28:02

みんなの感想

ななしさん 2020/11/30(月)23:25:43No.796881926

ひええ・・・原作未読だったからこの正体自白は背筋が凍った

ななしさん 2020/11/30(月)23:26:56No.796882330

これヤンジャン本誌でも読者がゾクッと来た所なのよ

ななしさん 2020/11/30(月)23:28:27No.796882834

作者の狂気の表現力はおぞけがするレベル

ななしさん 2020/11/30(月)23:25:38No.796881909

鶴見のキャラ盛りすぎだろ

ななしさん 2020/11/30(月)23:25:42No.796881924

今の鶴見の面影全然ないな

ななしさん 2020/11/30(月)23:26:28No.796882192

顔半分吹っ飛んでるしな

ななしさん 2020/11/30(月)23:26:48No.796882288

ほとんど仮面で覆われてるしなあ

ななしさん 2020/11/30(月)23:27:22No.796882473

仮面かけてるのは色々な意味があるのかもな

ななしさん 2020/11/30(月)23:25:57No.796882016

ロシア語の通訳要らないじゃないですかーー

ななしさん 2020/11/30(月)23:51:52No.796889745

最後ほうちゅうさんじゃなかったんか…すげえ

ななしさん 2020/11/30(月)23:26:21No.796882140

声までだましていたとは…

ななしさん 2020/11/30(月)23:43:31No.796887319

芳忠さんに似た声なり演技なりできる人って注文で探したのかもしれないけど
それにしたって自然でびっくりしたぞ中野さん

ななしさん 2020/11/30(月)23:37:27No.796885569

長谷川さんの声優あんましらん人だなって思ったら洋画が多い人なんだな

ななしさん 2020/11/30(月)23:27:09No.796882396

鶴見がこの地で本当に小さな幸せを掴んでいたか
それが偽りだったのかは判らないけど

それが幸せだったらいいなと思う、が、それなら喪ったのは同時に気の毒で…

ななしさん 2020/11/30(月)23:36:17No.796885202

ソフィアは負い目から残る決意したんか

ななしさん 2020/11/30(月)23:26:24No.796882169

鶴見はウイルク達を憎んでこうなったのか
初めからサイコなのかわからん

ななしさん 2020/11/30(月)23:26:58No.796882341

鶴見はあの三人絶対許さないマンなの？

ななしさん 2020/11/30(月)23:51:39No.796889675

死に際の嫁に俺は長谷川じゃねーからって言うのも残酷すぎないか？
鶴見は真正のサイコなのか

ななしさん 2020/11/30(月)23:48:41No.796888797

妻を本気で愛してるんだったら本当は長谷川じゃないなんてバラさなかったかもしれないけど
最期まで妻に嘘はつきたくないっていう愛情だったのかもしれないし

結構深読みすると止まらないよね

ななしさん 2020/11/30(月)23:26:59No.796882345

スパイのための偽装だとしても鶴見中尉にとってフィーナとオリガは大事な人だったと思う…

ななしさん 2020/11/30(月)23:28:11No.796882751

スパイ長谷川時代
鯉登や月島他私兵を増やしてた頃
前頭葉が欠けてぶっ壊れた現在
少なくとも3種類いる

ななしさん 2020/11/30(月)23:56:52No.796891108

「長谷川はいるか？」「長谷川は留守です」の会話が
3人のためじゃなく自分の素性を隠してたってのが…

ななしさん 2020/11/30(月)23:58:21No.796891548

普通に時間稼ぎのすっとぼけと思ったよ

ななしさん 2020/11/30(月)23:55:31No.796890751

あそこで3人が勘違いして暴れなかったら
鶴見は逃げれたのかな？

「あなたは誰なんです？」え、あー

ななしさん 2020/11/30(月)23:55:42No.796890808

でも鶴見もあの3人がいなけりゃ
秘密警察に殺られてたんじゃないのかな

命の恩人ともいえ反面妻子殺しの仇ともいえるとか

複雑過ぎる

ななしさん 2020/11/30(月)23:58:26No.796891566

・命の恩人だと思ってはいたのでその場では見逃した感情では割り切れていなかった
・１VS３になったら勝てないと踏んでその場では怒りを抑えて行くように言った

ななしさん 2020/11/30(月)23:39:43No.796886228

アチャ陽気なおじさんかと思ったら拳銃で殴り始めて恐怖した

ななしさん 2020/11/30(月)23:40:18No.796886390

表情変わらないの本当恐かった

ななしさん 2020/11/30(月)23:39:41No.796886216

おかしい…アシリパさんの思い出の中のｱﾁｬは割と愉快な人だったはず…

ななしさん 2020/11/30(月)23:40:49No.796886539

潜伏するテロリストの2面性って恐い

ななしさん 2020/11/30(月)23:41:05No.796886624

鶴見だって陽気なおじさんだし・・・

ななしさん 2020/11/30(月)23:41:03No.796886611

キロランケがあいつは変わってしまったって言ってたからアチャも日本に来てたぶん
アシリパさんの母親に出会ってかなり変わったんだとは思う

ななしさん 2020/12/01(火)00:01:46No.796892561

鶴見中尉とソフィアはお互い現在の姿で会って分かるんだろうか…

つぶやきボタン…

ここで鶴見中尉絡んでくるのー！？
あんな普通そうな人が昔の鶴見中尉だったとは
頭吹っ飛んだ後はともかく日露戦争中の普通状態の鶴見中尉の方にも面影がない
この一件が鶴見中尉の進む道を変えたのかな…？
スパイやってたとはいえ家族に対する愛情は確かにあったみたいだよね
最後声も鶴見中尉に戻った！？と思いきや中の人はそのままだった模様
そういえばソマリと森の神様でも芳忠さん出てると思ったらキャスト欄に名前なくて確認したら中野泰佑さんだったことがあったなぁと思い出した

http://kako.futakuro.com/futa/may_b/796863104/

「ゴールデンカムイ」第33話

ヒトコト感想

感想	おもしろかった結構良かったまぁ良かったふつうつまらなかった
ヒトコト

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コメント…ゴールデンカムイについて

- 1. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 19:14
- ID:Ty0qLxKn0 >>返信コメ
- 最後シビレたわ。

- 2. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 19:16
- ID:bFt7lWzy0 >>返信コメ
- キロランケ達の過去話かと観ていたのに最後の最後に衝撃の事実
  確かに情報将校で情報分析に長けていたとあったがまさかの元スパイ
  衝撃すぎて思考が止まった

- 3. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 19:17
- ID:UDpIUeTr0 >>返信コメ
- モブっぽい顔した長谷川さんのまさかの正体、衝撃すぎる

- 4. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 19:18
- ID:3ojNXF0c0 >>返信コメ
- 貧民のために革命家になったのに罪のない母子を撃ち殺した
  ソフィアにとって一生の業になったのが皮肉
  長谷川も無表情でも内心は激しい怒りがあったんだな
  素性を偽っていても妻子への愛は本物だったはず
  だから死の間際の告白は最期に本当の名前を知ってほしかったからなのかもしれない

- 5. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 19:20
- ID:Hv1ryPtv0 >>返信コメ
- ヤンジャン読んでてあっこれ単行本揃えなアカンなと思わせたエピソード

- 6. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 19:20
- ID:USwYcF8Y0 >>返信コメ
- デブオンナと言うパワーワードｗ

- 7. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 19:21
- ID:F4OUOb0M0 >>返信コメ
- みんなロシア語上手いな
  特にソフィアさん（cv：湯屋敦子さん）のロシア語が板についてる

- 8. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 19:23
- ID:j3KsKw3K0 >>返信コメ
- 毎度のことながら、すごく引き込まれる面白さ（　＾ω＾）
  
  やっぱり長谷川さんの鶴見カミングアウトが一番びっくりしたかな

- 9. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 19:23
- ID:JJMQ8p.Y0 >>返信コメ
- ラスト、これまでで最大の衝撃を受けたわ……
  今回は作画の美しさだけではなく、動画の細やかさにも目を引かれた。
  本当に3期どうした。(褒め言葉)
  長谷川公一から鶴見篤四郎への変貌等、数々のシリアスシーンはもちろんのこと、鯉登に肩を揺さぶられる月島の口が時々半開きになるギャグシーンが、特にリアルで感動した。

- 10. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 19:23
- ID:68lz6yGf0 >>返信コメ
- 現在進行形と絡めながらいろんな登場人物の複雑な過去がどんどん暴かれていく

- 11. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 19:26
- ID:qn8lzjtB0 >>返信コメ
- >>4
  事実これが元で鶴見中将は軋んでいく
  愛する気持ちは本物だったらしい

- 12. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 19:32
- ID:HOWLEVNb0 >>返信コメ
- あんなところに手配書さえ落ちていなければ…

- 13. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 19:33
- ID:qjdLI5Nr0 >>返信コメ
- は？え？鶴見って、え？・・・マジ？
  衝撃がすごすぎて今回の話の内容がほとんどぶっ飛んでしまったわ

- 14. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 19:34
- ID:NOSEKMf80 >>返信コメ
- 毎回ギャグとシリアスのバランスが絶妙すぎる

- 15. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 19:36
- ID:t61dsddc0 >>返信コメ
- 原作未読だからラスト鳥肌立ったわ
  ずっと前から人知れず関わってたんだなぁ

- 16. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 19:37
- ID:XiuOyiMW0 >>返信コメ
- 最後の台詞「鶴見篤四郎」で芳忠さんに戻したのかと思ったら
  このセリフも長谷川役の中野泰佑さんの声という衝撃

- 17. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 19:38
- ID:LYjU8feO0 >>返信コメ
- ソフィアを見ていると、兵士が大勢で担ぐ丸太を
  一人で担いでいるロシアマダム？の画像を思い出す。
  改めてロシアンタイマーは恐ろしいなと。
  ソフィアの中の人は別番組で盗賊団の頭をやってたな。

- 18. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 19:38
- ID:Vd2As9rX0 >>返信コメ
- ホントは誰の弾が当たったのだろうか。この事件がなければソフィアも家庭を持ったかもしれないしあそこまでパワフルにはならなかったのだろうか。
  でも結婚してたらソフィアが家で1番強そうなのは変わらないイメージ。
  最初はおっさん中心のBLもどきだと思ってたが、下ネタと美味しい料理、ナゾがナゾを呼ぶ展開、ちょっぴりの感動とロマンスがすっかりお気に入りに。やっぱ偏見ってよくないな。

- 19. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 19:40
- ID:4IuXnRbK0 >>返信コメ
- キロちゃん達がウィルタ族のふりをして国境超えるのを鶴見中尉が言い当てたのっていざという時の逃走経路として中尉自身が考えていたことだったりして

- 20. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 19:40
- ID:2zTH0Zm50 >>返信コメ
- >>7
  最後が衝撃的すぎたけど声優さん達すげえって思った
  全員ロシア語ペラペラなんだもの
  最後の「鶴見篤四郎」も大塚さんが言ったと思ったけど中野さんだったとは
  声優恐るべし

- 21. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 19:43
- ID:9He4FmtQ0 >>返信コメ
- 長谷川が自分の正体が「鶴見篤四郎」って明かすシーンは原作読んだ時も衝撃的だったけど、アニメで声がつくと更に衝撃的だったな。
  明かすシーンだけ芳忠さんだったしな。

- 22. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 19:43
- ID:Vd2As9rX0 >>返信コメ
- 日本語って幅広いからなぁ。海外というかこの国の人はこの方言が覚えやすいってあるのだろうか。
  フランス人ってアの発音が苦手ってウワサ聞いたがどうなんだろ。

- 23. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 19:44
- ID:9He4FmtQ0 >>返信コメ
- >>20
  >21だけどあれ中野さんだったの！？

- 24. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 19:45
- ID:HEY5sQo40 >>返信コメ
- 単行本揃えてて結末知ってたのに改めて映像で見るとラストの衝撃に耐えられなかった…
  本誌で長谷川さんの正体に気づいた人は本当に凄いと思う
  しかし30分前のアニメがカレー回だったのにウンコ連呼とは…

- 25. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 19:47
- ID:4cR.AasE0 >>返信コメ
- 〇母子を撃ったのがソフィアだと断言できる根拠はない
  〇キロランケの可能性も無いではない
  〇3人それぞれ明確に弾の違う銃だったので現場に残った鶴見には誰が撃ったのかが判る
  
  〇ウイルクの可能性も存在するが、その場合ほぼ確実に｢わざと｣
  (かなり至近距離で撃っている)

- 26. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 19:47
- ID:9He4FmtQ0 >>返信コメ
- >>22
  日本語って標準語でも人によって発音が若干違うって聞いたことあるし、方言に至っては都道府県ごとに異なるらしいんだよな。
  
  文字にしたって平仮名、カタカナ、漢字に加えて書道に出てくる書体も何種類かあるしな。

- 27. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 19:48
- ID:bQzXwavN0 >>返信コメ
- 最後がとにかく衝撃的だった。

- 28. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 19:51
- ID:Vd2As9rX0 >>返信コメ
- そういえば公式ファンブック出たんだよな。
  Tカードとか。

- 29. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 19:51
- ID:2vuriJH10 >>返信コメ
- >>3
  スパイにとってモブ顔というのは重要な素質です。

- 30. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 19:53
- ID:H2P7Kqyn0 >>返信コメ
- そうか、そういえば杉本は鶴見中尉と何度も有ったことがあるけど、アシリパさんは一度も直接対面したことがないんだっけ（アニメの範囲では）

- 31. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 19:55
- ID:wfnMWjic0 >>返信コメ
- 原作でもキロランケの語りで過去回想という体裁だったから、ここでまさかの鶴見中尉登場で読者が完全に不意を突かれたんだよ。感想スレが驚愕にあふれてた。

- 32. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 19:56
- ID:Vd2As9rX0 >>返信コメ
- >>25
  今なら銃痕で分かるんだろうな、調べれば。
  逆転裁判で弾の形は拳銃によって異なる、人でいえば指紋みたいなもんって話あったし。

- 33. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 19:56
- ID:4IuXnRbK0 >>返信コメ
- >>29
  山田座長は顔の印象を薄くするために乳輪を見せていた可能性

- 34. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 19:57
- ID:2zTH0Zm50 >>返信コメ
- >>11
  鶴見「中尉」な
  でも鶴見の年齢はいくつなんだろ
  長谷川の最後が30歳前後として今は40歳過ぎあたりか

- 35. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 19:57
- ID:CO8GH7Mf0 >>返信コメ
- 漫画で読んだ時もここは衝撃的だったなぁ

- 36. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 19:57
- ID:ie5qEwQP0 >>返信コメ
- 昨日の炎炎で、チョイ役に芳忠さんかと思って驚いたら
  中野泰佑さんで更に驚いた
  まさか芳忠ボイスにあんなに似た声質の人が現れるとは…

- 37. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:00
- ID:xHtndCBg0 >>返信コメ
- ソフィアって貴族のご令嬢だったのか
  かなりの女傑だから屈強な軍人の娘だと思っていた
  どちらも大して変わりはないけど現体制側なのに革命家になるのは何でだろう

- 38. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:01
- ID:7UXOmlZs0 >>返信コメ
- 樺太編のアニメ化決定したときからずっと楽しみにしてた話。頭の中で思い描いた通りのEDの入り方だった。本当に最高のアニメ化だ。

- 39. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:01
- ID:VDIIt73t0 >>返信コメ
- >>2>>4
  今回は特に原作の力を感じた
  この出来事がなかったら、今の鶴見中尉も第七師団もなかったかもしれない
  月島先生にロシア語覚えさせたのも、この人生があったからか
  運命の歯車の組み方しびれるな
  IFを考えさせる物語は名作

- 40. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:02
- ID:F9pO88MU0 >>返信コメ
- ここでソマリを思い出してコメントできる管理人さんも流石！

- 41. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:03
- ID:dLlIOs.j0 >>返信コメ
- >ロシア皇帝への崇拝
  まあ現代の日本ですら天皇家をガチの神聖不可侵な神の子とまでは思わずとも
  なにかネタにされたら罰当たりなというか何かモヤっとしたものは感じる人は多いわけで
  前世紀の信心深い（迷信深い）田舎の農民はがっちり畏れるよな

- 42. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:03
- ID:ipGkwFAi0 >>返信コメ
- デブオンナとかウンコからのシリアスアンド種明かし
  毎度温度差がおかしい

- 43. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:04
- ID:Nx.tbbB80 >>返信コメ
- 通訳の件は軍や日本自体にロシア語できる人材が足りないって話だろう

- 44. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:06
- ID:GQLJQKyy0 >>返信コメ
- いろいろ大事な回だった気がするけど最後のひと言に全部持ってかれたわ
  しかもエンディング見たら中の人は一人だからあれ中野さんが言ってるんだよな
  声優ってすごい

- 45. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:06
- ID:QPvlhOPu0 >>返信コメ
- 鶴見中尉ただでさえかっこいいのに余計かっこよく見えるわ
  どうすんだよ

- 46. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:06
- ID:2zTH0Zm50 >>返信コメ
- >>25
  それだとウィルクがかなりヤバイやつじゃん
  皇帝暗殺して平然と警官に拷問するしヤバイ部分はあるけど赤ん坊を撃ち殺して平然って
  マジでサイコパスの類じゃん

- 47. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:09
- ID:j7l2Wbhx0 >>返信コメ
- 最後、鶴見の目が赤いのがいい

- 48. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:11
- ID:a8AJQOiQ0 >>返信コメ
- エンディングの入り方カッケェ
  
  白石の野糞オチの時と同じ曲とは思えないぜ

- 49. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:11
- ID:jEG5ZLk10 >>返信コメ
- 中野泰佑さんのボイスサンプル
  1のナレーションが芳忠さんの声に似てる
  https://haikyo.co.jp/profile/profile.php?ActorID=12751

- 50. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:14
- ID:JXI93RKF0 >>返信コメ
- 縦の糸はあいつ　横の糸はこいつ
  ホントシリアスパートでは複雑に絡めてくるな。
  「デブオンナ」の件でソフィアってむしろキロに気が有るんじゃ？とちょっと思ったりｗ
  単に時の流れが残酷なだけかもしれんが・・・。

- 51. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:14
- ID:VDIIt73t0 >>返信コメ
- >>26
  日本語を学ぶ外国人が苦手なのは
  ひらがなとカタカナ両方使えなきゃいけない点
  漢字圏の中国人でもひらがなは何とか覚えたけどカタカナがダメってのがある
  要はアルファベットが２種類あるようなもので外国人には意味わからんよなｗ
  
  発音に関しては民族によって音を聞き分けるポイントが違ってて
  同じ語を言ってるはずなのに相手が聞き取れないことがある
  異なる地域の10ヶ国以上から来ている外国人と一緒に言語学ぶとそういう経験します

- 52. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:16
- ID:MLZCPm5r0 >>返信コメ
- 単行本のほうだと、フィーナを撃った弾は拳銃弾だっていうのがわかるんだっけ？あの場で拳銃を使っていたのは秘密警察とウイルクのどっちか……。

- 53. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:16
- ID:m.CmBU7L0 >>返信コメ
- フィーナさんとオリガちゃんが火葬される時、
  フィーナさんの右手小指が第二関節あたりから切断されていたのは何故なんですか。
  どなたか教えてください。お願いします。

- 54. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:17
- ID:7UXOmlZs0 >>返信コメ
- 案の定というかやっぱり既読組のネタバレがあったね
  公式のツイートのリプライに「長谷川の声、芳忠のままだとバレるけどどうするんだろ」とか海外の反応動画のコメに「次回の鶴見回楽しみだなあ」とか。もう少し初見に気使ってよー

- 55. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:20
- ID:2vuriJH10 >>返信コメ
- >>37
  ヨーロッパの貴族は本来は戦闘階級だから、父親が軍人でも不思議ないかと。

- 56. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:20
- ID:k.DdWEPw0 >>返信コメ
- >>54
  不可抗力だけど、ネタバレ回避のためには見ないのが1番だよ。
  ここのコメ欄にしてもそう

- 57. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:20
- ID:8t.V.ie30 >>返信コメ
- >>37
  西欧の近代文明を知った貴族層だからこそ、自国ロシアの後進性に危機感があった。
  それで農民を焚き付けて反逆させようとした。
  専制君主制を倒し、ついでに迷信深い民衆も啓蒙して、一挙に近代化しようと。
  大失敗に終わるわけだが（詳しくは「ナロードニキ」で検索を）。

- 58. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:24
- ID:k.DdWEPw0 >>返信コメ
- 3期の力の入れようが凄まじいのを再確認
  ウイルスの冷酷さ、冷淡さがアニメだとわかりやすい
  本当に顔色一つ変えずに淡々と処分していってる。。
  あの流れだとフィーナを撃ったのも恐らく………

- 59. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:25
- ID:TLb4Fyo50 >>返信コメ
- >>18
  銃弾は写真館の方向から外に向けて放たれたものだろうから秘密警察が撃ったものではない。
  ソフィアはライフル、キロランケはマシンガン、ウイルクは拳銃。鶴見は軍人だから、当然誰の弾が妻と子どもを撃ち抜いたのかは分かってる。

- 60. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:26
- ID:D.LIjDHx0 >>返信コメ
- 囚人の頭半分剃り上げは、ソ連崩壊までやってた
  今でも地方の刑務所では現役の「ロシアの伝統」

- 61. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:27
- ID:1AAz.FEB0 >>返信コメ
- >>46
  網走の凶悪犯20人以上(シリアルキラーを複数含む)を自分の計画の為に野に放ってる時点で
  疑いようもなくガチサイコだぞ

- 62. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:28
- ID:TLb4Fyo50 >>返信コメ
- >>53
  鶴見は現在もオリガとフィーナのものとおぼしき小指を大事に持っているというだけだよ。

- 63. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:29
- ID:QMLUrUfB0 >>返信コメ
- 強かで食えない鶴見中尉の印象が強すぎてフィーナの事は（オリガも）利用するために一緒にいただけでそれ以上の感情はないのではと穿ってたけど
  最後オリガの指に口付けしてるのを見たら鶴見中尉なりに二人を愛してたんかな
  
  そう考えると最後フィーナに本名を教えたのは鶴見中尉なりの誠実さだったんだろうけど
  フィーナにしたら夫だと信じてた人物に裏切られた絶望のまま息を引き取っていったんだよなあ…

- 64. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:29
- ID:GQLJQKyy0 >>返信コメ
- >>37
  日本の赤化華族事件やイギリスのケンブリッジ・ファイブみたいに上流階級の子弟が
  道を誤るのはよくあること
  
  帝政ロシアの場合だと農奴制の諸問題は解放だけでは完全に解決されていない、
  との観点を持ちうるだけの教育を受けた人材が上流階級の子女に限定されるのも大きな理由
  （農民は自らの立場にさして疑問を持たず、解放されても「お優しい旦那様」がいればよかった。
  そのあたり運動家の理想主義と農民の無関心との乖離が皇帝暗殺の史的根底にあるのは作中の通り）

- 65. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:30
- ID:tjz93.er0 >>返信コメ
- あのままフィーナが死なずに生き別れたままなら、鶴見も何にも思わずに生きてたのかな。
  死んだからこそ家族への愛に気づいちゃったのかねぇ？

- 66. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:31
- ID:oZmqFe9K0 >>返信コメ
- ちゃんと小指も描写されてるんだね

- 67. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:31
- ID:4UdxYKNX0 >>返信コメ
- >>46
  実はゴールデンカムイでは目がきれいな人ほどカッ飛んでいる法則があるので、この法則に当てはめるとウィルクもベクトルは違えど入れ墨囚人たちと同類な気がする。

- 68. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:31
- ID:dmtx8Cpl0 >>返信コメ
- >>53
  遺体全部を持って帰れない場合は体の一部分だけ切り取って持って帰る
  アニメでは省かれてるけど杉元も親友の指の骨を故郷に持って帰っている

- 69. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:31
- ID:JmCFkqZg0 >>返信コメ
- 原作（ヤンジャンで）読んでいたときも長谷川さんの正体が判明したときはめっちゃ震えた、というかゴールデンカムイ世界じゃモブは基本苗字だけで登場人物くらいになると姓名がわかるという仕組みで、ここではじめて鶴見中尉のフルネームが判明して、彼がなぜ金塊争奪編に乗り出したのかの理由づけの開始したような感じ。鶴見の日露戦争軍人のための帝国建設はお題目で、本当は自分の妻子が死ぬ原因になった、ウィルクたちへの意趣返しが本当の目的じゃないのかと、読者に思わせる筋書き的なもの。

- 70. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:32
- ID:118Z33A30 >>返信コメ
- ウイルクのロシア語発音はヴィルクなのね。

- 71. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:34
- ID:.DwRnsV.0 >>返信コメ
- >>43
  連載の方を再確認したが、鶴見中尉は通訳が足りないとは言ってるけど、自分はロシア語が出来ないとは言ってないな。

- 72. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:36
- ID:ZSxEqhnQ0 >>返信コメ
- 長谷川さんが、亡くなるのかと
  思ったら、まさかの鶴見中尉の過去話か
  本当に衝撃のラストだね

- 73. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:36
- ID:aAOWMWyr0 >>返信コメ
- 原作未読で最後の告白で唖然としてたから
  前半に鯉登少尉の出てきたの忘れてしまってたわｗ

- 74. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:38
- ID:4UdxYKNX0 >>返信コメ
- >>57
  ナロードニキ、世界史の授業で習ったな。貴族層の若者たちが農奴といった平民や下層階級の人達を啓蒙し、彼らの力を動員して君主制を覆そうとしたんだけど、普段畑を耕しているような人達にいきなり民主主義や専制君主制の短所を説いても馬の耳に念仏状態で、次第に武力に頼った破壊活動に移行していったんだっけ?

- 75. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:38
- ID:HnWcSUOp0 >>返信コメ
- このエピソード、ページを捲くった時に受けた衝撃はゴールデンカムイでもトップクラスだと思う
  次点は「親分が浮気するからだ！」

- 76. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:39
- ID:BaWPOoFF0 >>返信コメ
- 原作読んだ時に度肝抜かれた長谷川さんの正体
  鶴見区中尉の真意がさらに解らなくなった
  登場人物全員、中尉の掌の上で転がされてる気さえする

- 77. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:40
- ID:4UdxYKNX0 >>返信コメ
- >>68
  別の所で言われていたけど、要所要所で杉本と鶴見中尉は似通っているよね。

- 78. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:40
- ID:JCgaByDj0 >>返信コメ
- 稲妻夫妻のエピソードカットが本当に悔やまれる
  鶴見中尉が赤ん坊抱いているシーンが印象深いんだよな

- 79. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:42
- ID:4UdxYKNX0 >>返信コメ
- 確か鶴見中尉の下の名前の篤四郎も実在の人物から取られているんだっけ?前回のサーカス団のモデルといい嘘のようなホントの話があるんだね。

- 80. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:43
- ID:KCC68PTm0 >>返信コメ
- >>16
  最後の最後でいつもの芳忠さんボイスになった！ってはしゃいでたら変わってないという事実に混乱したしてる

- 81. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:43
- ID:3iOnIbTd0 >>返信コメ
- 鶴見さんが現在あんな風にイカレてるのは前頭葉を吹き飛ばされただけではなく家族を失った事も関係してたのかねえ

- 82. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:43
- ID:JmCFkqZg0 >>返信コメ
- ロシアの農奴が貴族のトランプの賭けの対象にされているのは、トルストイの伝記で知ったなーそんなひどい扱いされているけど、啓蒙家とかはナロードニキ運動とかで農奴を啓蒙しようとしたのに、無理でテロリズムに走っていくというロシア革命の歴史はあまりにも暗い
  
  しかし長谷川さんの妻子を撃ったはウィルクか、確かにウィルクがあの三人のなかで一番取り乱していないというかずっと冷静だった、キロランケですら動揺していたのに。
  
  　長谷川さんの顔はよく見ると、月島の過去回で出てくるまだ額がズル剥けになる前の鶴見にそっくりなんだよな、原作でもそうだけど。

- 83. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:44
- ID:.DwRnsV.0 >>返信コメ
- この回は楽しみだったけど、正直、
  「声優が違うのはしょうがないよね。こればかりはアニメの限界だよね。」
  という感想で埋まるものだと思ってた。
  
  まさかアニメならでは声優の力で更なる驚愕をくれるとは思わなかった。

- 84. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:46
- ID:OmRrUef00 >>返信コメ
- >>48
  でも多分白石の放尿のために作られた曲なんだよな…(偏見)。

- 85. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:48
- ID:lI3JJA1P0 >>返信コメ
- 実は鶴見の過去話でした、というオチという事はサブタイトルの「革命家」は鶴見の事を指しているんだろうな。

- 86. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:48
- ID:dmtx8Cpl0 >>返信コメ
- >>25
  手配書が出回ってて長谷川もスパイがバレてるから更に追手が来るだろうし、フィーナを生かして置いたら行方がバレる恐れがあるから処理したって説が強いな
  合理性の塊だった当時のウイルクなら躊躇わずやるだろう

- 87. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:49
- ID:jrmPHmZv0 >>返信コメ
- ウイルクはアイヌの自立を考えてたおじさん
  っていうイメージだったのに
  革命家でテロリストで、赤子も手に掛ける（たかもしれぬ）冷血漢…
  いや、全部並立するんだろうけど、あれはあれでバケモノだね

- 88. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:49
- ID:Vd2As9rX0 >>返信コメ
- >>51
  そう考えると日本人ってすごいんだな。
  戦後に日本語のテストして理解力にビビったらしいな。こいつらにちゃんとした英語教えたら国乗っ取られる、テキトーに教えてやろ、ディスイズペンとかレベルでいいだろ、と。結果日本人の英語力は低い人が多くなったらしいな。

- 89. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:53
- ID:m.CmBU7L0 >>返信コメ
- 62コメさん、68コメさん
  ありがとうございます。
  そして杉元にも似た様なエピソードがあったとは…
  やっぱ原作大人買いするしかないなコレは。

- 90. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:56
- ID:4IuXnRbK0 >>返信コメ
- ウィルクはアシリパさんの回想と比べて今回のは無表情すぎて怖いよ
  人斬りの人みたいにアイヌの中で生活していくうちにテロリストか何かから普通の人間に戻っていったのかなあ

- 91. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:58
- ID:OmRrUef00 >>返信コメ
- >>10
  鯉登「みんな大変だなー(他人事)」

- 92. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:58
- ID:mrpL.ADj0 >>返信コメ
- この時ソフィアが残らなければアシリパさんは存在しなかったのかもしれないのか

- 93. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 20:59
- ID:JU0hFzSs0 >>返信コメ
- >>75
  姫！？

- 94. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 21:01
- ID:lyKsRJWj0 >>返信コメ
- アチャもめっちゃ冷静で怖い

- 95. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 21:01
- ID:P5HtjbBe0 >>返信コメ
- 鶴見があそこで3人を逃したのは恐らくウイルクの視線気にしてたんじゃないかと思ってる
  感情に駆られて面倒くさいこといえばウイルクなら躊躇いなく鶴見も殺してただろうしそうなる前にさっさと行かせたんじゃないかな

- 96. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 21:02
- ID:4UdxYKNX0 >>返信コメ
- >>89
  杉元のエピソードはスチェンカや月島軍曹の時に回想で出ていた幼なじみの寅次の事。日露戦争で一緒に戦ったものの、寅次だけが命を落とし、遺体の損傷も激しかったので小指しか家族の元に返してあげられなかったというもの。
  そして寅次には妻子がいて、天涯孤独の自分が生き残ってしまった事が杉元の負い目になってしまっている。

- 97. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 21:03
- ID:4UdxYKNX0 >>返信コメ
- >>90
  妻子を失って怪物になった鶴見中尉と家族を持ってアシリパのアチャになったウィルクという対比は中々に皮肉。

- 98. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 21:04
- ID:UieN6YyX0 >>返信コメ
- こんなん映画だよねぇ
  しかもめちゃ面白いやつ

- 99. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 21:04
- ID:lyKsRJWj0 >>返信コメ
- 長谷川写真館の元があるからみんな明治村行こうぜ！

- 100. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 21:07
- ID:JU0hFzSs0 >>返信コメ
- アシリパさんにこの冷徹非情なウイルクの血が混じってると思うと怖すぎる。この先それっぽい片鱗を見せるのだろうか。

- 101. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 21:08
- ID:lgxji38O0 >>返信コメ
- >>91
  月島はともかく
  なんかもう杉本は｢鯉登少尉はなんで付いてきてんの?｣とか思ってそう。

- 102. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 21:08
- ID:ErtA2x9R0 >>返信コメ
- >>87
  狼の美しさは無駄の無さ。って考えてて
  自分は狼になりたい人なんだ。
  
  だから情に流されずに自分の邪魔になる、なりそうなモノは躊躇わずに処分できる。
  
  多分キロちゃんやソフィアでも躊躇いなく見棄てられるんだよコイツ

- 103. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 21:12
- ID:QQva1QZU0 >>返信コメ
- このタイミングで北方領土にロシアがミサイル基地作るとか。

- 104. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 21:13
- ID:LMp1kf6k0 >>返信コメ
- カラ松、かすみん、鯉登　
  この3人気が合いそうだな

- 105. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 21:13
- ID:UPSoJ58s0 >>返信コメ
- >>23
  中野さんのサンプルボイス聞いてみてほしい
  大塚さんそっくりな声も出せれば全然違う声も出せるから演技の幅の広さにびっくりすると思う

- 106. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 21:13
- ID:606k.vxk0 >>返信コメ
- ソフィアとキロちゃんの再会で
  誰？！ってギャグテイストになるのか
  何事もなかったかのようにシリアスに進むのかが気になる

- 107. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 21:16
- ID:Ew1R.1Ek0 >>返信コメ
- >>17
  あれは兵士たちは丸太を頭上に掲げて走り回ってる
  女は丸太を肩に乗せてバランスをとって歩いてる
  
  訓練と労働の違いだよ

- 108. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 21:23
- ID:Ew1R.1Ek0 >>返信コメ
- >>58
  >ウイルスの冷酷さ、
  ホント、コロナってサイテー（違う

- 109. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 21:23
- ID:dLlIOs.j0 >>返信コメ
- >>83
  第一期の辺見ちゃん回で
  「関俊彦ボイスの漁師がただのモブなわけあるか！」と速攻正体バレしてたのを思い出した

- 110. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 21:27
- ID:Z0xk9Iak0 >>返信コメ
- >>79
  作者の知り合いのご先祖様。
  『ロシアで写真館５年間営んでいた』らしいけど、その事実を遺品整理時に履歴書見つけた遺族が初めて知ったという、謎の多い人物。鑑定の結果履歴書はどうも本物らしいけど、『現代価格で何億もの資金源』『場所はモスクワのような大都市ではなく満州近くの町』『日清戦争後で人手不足していた軍を抜けた経緯』『なぜ誰にもその経歴を明かさなかったのか』『なぜその履歴書を処分しなかったのか』など、謎の多い人物。

- 111. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 21:28
- ID:Ew1R.1Ek0 >>返信コメ
- >>64
  テロール教授『テロリストは基本、高学歴デース。』

- 112. ガッノータ
- 2020年12月05日 21:32
- ID:txUNt0Ja0 >>返信コメ
- いやもうね、ぶったまげて鳥肌だったよ！
  しかも芳忠さんじゃな〜い⁉︎色々凄いわ…
  鶴見中尉もちゃんと情があったようで安心の様な、この時の事で今に至る？とかおもたら辛い合わさった気持ち…
  ソフィアさんも極寒生き抜く為だけでなく、女性捨てたせいで西郷どんに…と思ったら非常に悲しい…

- 113. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 21:39
- ID:QQva1QZU0 >>返信コメ
- この作者は女にウ◯コって言わせるのが好きなのか。

- 114. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 21:42
- ID:Ea79xSKw0 >>返信コメ
- 本編が劇場版だったから杉元たちの冒頭ショートコントなごんだ
  
  月島(¬_¬)。oＯ(首輪を検討中・・・）
  
  鯉登(ﾟДﾟ)な！つきしま！つきしまあぁ！？

- 115. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 21:44
- ID:981p7.Z80 >>返信コメ
- コメント欄に『長谷川さん』が溢れていると､『銀魂』のマダオさんを連想してしまう｡ナレーションの立木文彦さん､二階堂兄弟役の杉田智和さん､鶴見中尉役の大塚芳忠さん､土方歳三役の中田譲治さん､ゲスト役のくじらさん､斉藤貴美子さんと､『銀魂』キャストも多いので｡

- 116. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 21:45
- ID:F1Db7mGH0 >>返信コメ
- アニメではカットされたけど、漫画では鶴見が赤ん坊を抱くのに慣れている様子のシーンが過去にあった
  そして今回の話で子持ちだから慣れていたという伏線だったことが分かった

- 117. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 21:46
- ID:mh1d31mv0 >>返信コメ
- >>53
  形見として指だけ持って帰ったんだと思います。
  奥さんたちのことをほんとに愛していたんだと解釈できますね

- 118. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 21:47
- ID:.DwRnsV.0 >>返信コメ
- >>97
  ウイルクも変わったのは変わったんだろうが、アシリパさんのサバイバル術が人と戦うために仕込まれたものだとと思うとなあ。

- 119. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 21:50
- ID:AjXhRWJm0 >>返信コメ
- いやぁ……最後で鳥肌立ったわ
  ほんとアホな話の後にクッソ重い話を入れてきたり
  こんなゾッとする話を入れてきたりするんだから
  作者の才能に感心すればいいのか正気を疑うべきなのか判断に困る
  
  >>29
  新撰組の山崎もそういう理由で監察に選ばれたんだっけ？
  土方さんに三回も会ってるのに顔を覚えてもらえなかったとか

- 120. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 21:52
- ID:m.CmBU7L0 >>返信コメ
- 96コメさん、ありがとうございます。
  主人公の杉元の過去を何故アニメ化しないのか今も謎に思っていますが、早速原作で追っかけたいと思います。

- 121. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 21:52
- ID:zDntcjk20 >>返信コメ
- ゴルカムってせっかく良い作品なのにNBCユニバーサルがメインスポンサーになったせいでごちうさに比べて放置気味なのが残念だ
  NBCユニバーサルの「ごちうさ至上主義」には心底うんざり。ごちうさばかりにセールスしており他作品はおざなり。こういうとこが新幹線至上主義のJR東海とそっくり
  それ以外にも共通点を探し出すと...
  ・JR東海は在来線にはあまり投資したがらず仮に投資するも中途半端に投資するので嫌がられている＝NBCはごちうさ以外の作品には金をかけたがらずBSで放送の場合1期からではなく続編から放送するので地方民や新参から嫌がられている
  ・JR東海はJR東日本に品川駅建設のための土地を強引に時価より安い簿価で売らせた(但し時価で買わされた)＝NBCはBS11でのごちうさ再放送を同局が番組を買う形で強引に買わせた(そちらは作戦通り成功)
  ・JR東海は静岡県民に新幹線の利用を促すもどこの駅も停車本数が少ないから関心がない＝NBCは東海地方でもごちうさの関連商品のセールスをするも東海地方には1期は別として2期以降は放送がないから関心がない
  ・ひかりは静岡県の主要駅にも停車するが、全列車がそうではない＝NBCのアニメは一部の作品も東海地方に放送されるが、全作品がそうではない
  ・JR東海はリニアには投資するも静岡問題は放置＝NBCはごちうさ以外の作品も含む劇場アニメには力を入れるも東海地方にはやらなくはないが消極的
  ・JR東海はJR西日本の500系新幹線を邪魔者扱いして東海道区間から追い出した＝NBCはELISAを邪魔者扱いしてSMEに追い出した
  ・JR東海はJR東日本との東北新幹線と東海道新幹線の相互直通運転計画を拒否＝NBCはユニバーサルミュージックとの再統合計画を拒否

- 122. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 22:03
- ID:WzkSgnVm0 >>返信コメ
- ここ原作読んで鳥肌立ったな。鶴見さん怖すぎるけどキャラクターとして滅茶苦茶魅力的だよな。

- 123. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 22:05
- ID:jHYU.6se0 >>返信コメ
- リアタイで見てて「は！？」てデカい声出てしまった

- 124. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 22:07
- ID:al6Q4OFc0 >>返信コメ
- 鶴見中尉の真意は原作でもまだ謎に包まれてるが、ウィルクの娘が金塊を受け継ぐのは許せないってのはあるだろうなぁ。
  つか、絶対許せるわけないわ。
  無論、アシリパに罪があるわけでは無いが、「人様の娘殺しておいてなに自分の娘にはちゃっかり未来託してるんだこのドグサレ外道が？」って絶対思ってるよな。

- 125. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 22:09
- ID:7ZuNNsrc0 >>返信コメ
- タバコってむしろ、囚人同士の私物の物々交換に用いる
  監獄内の主要通貨ってイメージある。
  
  アメリカとか、近年はカップ麺がその地位に取って代わったりしてるって話も聞くが。

- 126. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 22:12
- ID:eIfzRHuQ0 >>返信コメ
- >>22
  全然関係ないけど「フランスでは最初のHは声を出さない」のコピペを思い出した

- 127. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 22:14
- ID:.ywJ.0.y0 >>返信コメ
- 鶴見中尉がキロランケの正体を知ってたの
  調べたんじゃなくて最初から知ってたんだな

- 128. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 22:17
- ID:TFwdsN5M0 >>返信コメ
- >>7
  若ソフィア役だけロシア語ネイティブの女性なのかな？って思ったら…湯屋さんすごいよな
  そしてウイルク役の東地さんの「少したどたどしい日本語」も表現力すごかった

- 129. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 22:18
- ID:jTIBKPnU0 >>返信コメ
- 単行本でページめくって久々にマンガでゾクっときたシーンだった

- 130. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 22:18
- ID:v266OTNT0 >>返信コメ
- 長谷川さんの正体を知った初見さんたちの反応に妙な満足感がｗ
  
  ソフィアは美しい
  見た目は変わり果ててもウィルクの死を報せる手紙に涙を流すソフィアも尊い

- 131. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 22:35
- ID:m.CmBU7L0 >>返信コメ
- 11コメさん、ありがとうございます。
  今回は、まるで日露合作映画を見たような気持ちになりました。

- 132. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 22:37
- ID:m.CmBU7L0 >>返信コメ
- 117コメさんでした。すみませんでした。

- 133. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 22:39
- ID:QMLUrUfB0 >>返信コメ
- いご草ちゃん回を見た時は「鶴見中尉は月島を手中に入れるためにいご草ちゃんは生きていると（いう嘘を）語った」と思ってたけど
  この回を見た後だと「鶴見中尉は愛する人を失う辛さを知っているからこそ、月島にはいご草ちゃんが生きているという可能性を残した」とも見れるのか…
  鶴見中尉への見方がガラッと変わりそうでちょっと一話から見返したくなってきた

- 134. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 22:46
- ID:.DwRnsV.0 >>返信コメ
- >>116
  鶴見中尉と赤ん坊のエピが入るアレはOVAにもなってないのな。
  OVAでいいから、あんこう鍋回と合わせた完全版を作ってくれないだろうか。

- 135. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 22:48
- ID:MHEhPUvJ0 >>返信コメ
- >>130
  だからネタバレなしが好きだし、自分もネタバレされたくないしネタバレ許すまじ、になるんだよね
  自分が既に顛末知ってる既読者でも、初見の人たちの反応と感想で何度でもあのときの衝撃を反芻出来るんだものｗ
  
  5ちゃん実況でも、これ長谷川さんが密告した…？→え、3人じゃなくてこっち狙い…？？→→ハセガワさんの正体に驚愕、の流れになってて、あ、そうとるのか、とか、自分が記憶消して初めて見てるみたいで楽しかった

- 136. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 22:50
- ID:7ZuNNsrc0 >>返信コメ
- >>34
  作者のQ&Aで年齢がキロランケ≒鶴見であり、皇帝暗殺と日露戦争後の作中時系列からして、現在は41～42歳あたりだと思われる。
  ウイルクが北海道へ渡ってインカラマッとしばらく過ごした後、アシリパ母と結婚し妊娠期間を経て生まれた娘の年齢が、12～13歳くらいという見積もりが主流だから、当時の長谷川さんはもうちょっと20代半ば過ぎ～後半ぐらいじゃないだろうか…？

- 137. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 22:51
- ID:Nwus0Wot0 >>返信コメ
- 2回続けて骨太のドラマで、見続けていて本当に良かったと思った。普通の作品だと、回想シーンはダイジェスト的もしくは、必要なエピソードだけというものが多いけど、本作はそれだけで一つの作品として成り立つくらいに重厚な話として見せてくれて、見がいがある。（前回も今回もまるで一本の映画を見たような感じを受けた）
  
  原作は未読なので、どういう展開になるか、誰がどのように関わってくるのか、一切知らずにいるのだけど、この先もすごく楽しみ。

- 138. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 22:52
- ID:.DwRnsV.0 >>返信コメ
- >>67
  それだとアシリパさんもカッ飛んでる人になっちまうよ～。

- 139. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 22:53
- ID:7ZuNNsrc0 >>返信コメ
- >>136
  あと、20代半ば過ぎ～後半ぐらいなら、
  暗殺当時15歳だったキロランケが「10年以上」の潜伏逃亡というのとも合致する。

- 140. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 22:59
- ID:NnhJpPLq0 >>返信コメ
- >>3
  スパイの理想は灰色の小さな男だってジョーカーゲームでやってた　知らんけど

- 141. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 22:59
- ID:lAWUDjS60 >>返信コメ
- >>128
  ロシア人特有の鼻腔に響く声だものね
  日本人の骨格じゃ無理だと思ってた

- 142. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 23:02
- ID:KCC68PTm0 >>返信コメ
- >>84
  いつものイントロBGMに無茶苦茶キレイな作画で放尿シーン描かれるの幻視できるよね……

- 143. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 23:04
- ID:MIRVE9150 >>返信コメ
- >>85
  多分、複数を指してる。長谷川さんの分水嶺だけど、ソフィアさんにとっても女の幸せと革命家の分水嶺となったお話。それから、アチャの革命家にある意味相応しい、冷徹さ合理性をこれでもかと見せつけたお話だと思う。

- 144. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 23:08
- ID:7ZuNNsrc0 >>返信コメ
- >>22
  文法的な制約が少なくて、語順をどうとでも入れ替え可能だし
  「日常会話で意味が通じる」程度のレベルならわりと簡単な部類だと聞いたことがある。
  
  ただ、テニヲハの正確なニュアンスまで使い分けたり、
  １字１音が基本の他の漢字圏と違って、同じ字でも複数の読みがあり
  しかもその使い分け（音読みの漢音と呉音など）にほとんど規則性が無く
  「なんとなく昔からそう読んでるから、この熟語の時はコレ」というのを
  一個一個その都度覚えるしかないってのが、非ネイティブにはものすごく煩雑らしい。

- 145. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 23:09
- ID:MIRVE9150 >>返信コメ
- >>90
  本当に怖い。前回、罪悪感とか人間らしさがある人斬りさんを見た後だと、ウィルクが人外に見える。あのウィルクを多少でも人間らしくしたのだから、アシリパさんのママも凄い。

- 146. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 23:12
- ID:WKMmdC2v0 >>返信コメ
- >>53
  水木しげる先生のほぼ実体験を元にした戦記漫画に、行軍途中で行き倒れた兵隊さんの小指を周りの仲間が切り取っていく描写がある。遺体は重くて運べないからせめて小指だけでも故郷の家族にって事なんだろう。
  
  鶴見中尉は死んだ部下たちを「満州＝日本の土」に埋めてやるために戦争を継続しているという動機があるから、フィーネさんの小指ももしかしたら妻として家族として、自分と同じ墓に入れてやるつもりなのかもしれない。

- 147. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 23:15
- ID:0dllqYec0 >>返信コメ
- 若ソフィアの別れ際の鼻が赤いのは寒さでというよりは泣いてたから？
  一人だけ鼻赤いし、もし寒さだとソフィアが一番鼻が高いのかな
  顔から格好から性格まで好みなのにどうしてあんな強そうな生き物に…

- 148. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 23:16
- ID:8JRdw4F20 >>返信コメ
- エンド提供は絶対
  　西郷　→　Beforeソフィア　→　Afterソフィア
  やると思ったら違ったｗ

- 149. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 23:21
- ID:b.KZhtgd0 >>返信コメ
- >>97
  ウイルクが娘を革命の旗頭にしているからおそらく
  極東の少数民族すべてを救いたいキロランケと
  すでに滅びかけた連中を救うのは無理だからアイヌだけ救おうとしたウイルクで喧嘩した結果がコレな気がする

- 150. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 23:23
- ID:iHFUPI6h0 >>返信コメ
- >>110
  細かくてすみません。「ご先祖様の知り合い」だったかと。

- 151. 150
- 2020年12月05日 23:26
- ID:iHFUPI6h0 >>返信コメ
- >>110
  すみません。
  知り合い（作者の父の友人）のご先祖であり、ご先祖（作者の曽祖父）の知り合いでもありました。

- 152. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 23:26
- ID:oti.u9hz0 >>返信コメ
- >>4
  ソフィアは自分が撃ち殺したと思ってるけど
  原作だと妻子は拳銃の弾で撃たれてるから
  小銃持ってたソフィアのせいじゃないんだよなー

- 153. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 23:32
- ID:7ZuNNsrc0 >>返信コメ
- >>78
  あんな親が育てた子供がどんな人間になるのか～という会話で
  「生粋の凶悪な殺人者でしょう」と答える月島なんかもね。

- 154. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 23:36
- ID:7ZuNNsrc0 >>返信コメ
- >>81
  さすがに前頭葉やられる前は、胡散臭さはともかく
  あそこまで奇矯な言動は無かったように見えるが、
  ただ、それまで理性で抑えて隠してた狂気が
  単にタガが外れて表に出たってだけなのかも。

- 155. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 23:36
- ID:9gvpF.Ii0 >>返信コメ
- 杉元の過去を詳しくやってないのが悔やまれる
  
  以下原作二巻の内容含む
  
  杉元と鶴見中尉の共通点は愛した人に「あなたは誰？」的な問をされたところもだと思う
  でも反応は正反対で答えられたかったのが杉元で、答えたのが鶴見
  シチュエーション的には逆でもおかしくないのにそういう反応をしてしまったのが性格というか気質がでてると思う

- 156. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 23:37
- ID:aQbGZJGh0 >>返信コメ
- >>29
  モブ顔というのとは少し違うけど、両端がカールした口髭のせいか、鶴見中尉の表情も内心が読みにくいんだよなあ。

- 157. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 23:39
- ID:esmNTVOL0 >>返信コメ
- この頃から鶴見中尉がウィルクを知っていたとなると物語のきっかけとなったアイヌの大量殺人にも鶴見中尉が関わっている可能性があるな。原作者の野田さんの頭の中しかわからない事だけど。

- 158. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 23:41
- ID:rE3A8mlr0 >>返信コメ
- イカン、最後の展開に
  
  頭が沸騰しちゃう…

- 159. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 23:41
- ID:oti.u9hz0 >>返信コメ
- >>101
  鯉登少尉のお財布には感謝してくれてると思いたい

- 160. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 23:43
- ID:7ZuNNsrc0 >>返信コメ
- >>102
  どっちかっていうと、はぐれ狼を見つめている眼差しやセリフからすると
  「自分が」仲間と合わなくて群れを出るか追放されるかしても
  それでも強く気高く志を貫徹していく、的な、予感めいたものを感じた。

- 161. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 23:53
- ID:hgAptW640 >>返信コメ
- 長谷川幸一＝鶴見篤四郎中尉。
  原作でも鳥肌バチバチだった回。流石に原作の衝撃は越えられまいという予想を大幅に覆してくれた。
  しかし、自分の素性を明かすときの長谷川は声優さんが変わっていないのはたまげた。クレジットに芳忠さんの名前が無いのは分かっていたけど、ここのコメ欄読むまで本気でノンクレ扱いにしたと思っていた。声優の熱演に感謝。
  
  長谷川が日本軍のスパイという事実が明らかになると、妻子を実家に帰そうとしたのも別の意味を帯びてくるよな。ロシアに自分の存在を捕まれたのを気取ったから、家族を置いて雲隠れする気だったのだろう。ただいくら冷徹なスパイといえど、同じ「今生の別れ」でも生死の差が生じるとは思わなかった。最後の表情はそんな風にも捉えられる。
  別作品になるがアニメにもなった「ジョーカーゲーム」では、素性がバレたスパイは全てを捨てて逃げ切らないといけないと書いてある。しかしこっちは、所帯を持った者は逃げる時にちゃんと「処理をする」と語っているが。
  
  また、コミックス未収録の話に「今回の出来事を“今”の鶴見はどう思っているのか」という疑問に対する答えが描かれておりますが、ここのページのスクショでその“アンサー”に繋がる「アレ」も確認できたので、大変満足でした。スタッフＧＪ。
  というか、良くぞあそこに繋がる場面を忘れることなく描いてくれた！マジでありがとう！

- 162. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月05日 23:58
- ID:7ZuNNsrc0 >>返信コメ
- >>18　>>112
  銃で遠距離からよく確認もせず誤射してしまった（と、少なくとも本人は思っている）自責の念から、体一貫の拳で渡り歩く肉弾派に転向して鍛えた説好き。

- 163. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 00:02
- ID:5Xk3Su5f0 >>返信コメ
- >>28
  ファンブックは原作に出てない情報満載で、驚くネタも結構あったよ。
  Tカード、現物はゴールドっぽくて写真よりも豪華だったよ。

- 164. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 00:04
- ID:2d2KB4Iz0 >>返信コメ
- >>29
  「ジョーカーゲーム」のアニメで、キャラの見分けがつかない→スパイだから当たり前と聞いて納得した。
  
  美男美女、高身長や低身長って人目を引くから潜入系スパイには向かないよね。
  枕スパイは美男美女が条件かもしれないけど。

- 165. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 00:07
- ID:AfQ3k23M0 >>返信コメ
- 原作を知っていたのにこの怖さよ
  鶴見篤四郎って名乗ったときの鳥肌

- 166. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 00:08
- ID:imJvUcW60 >>返信コメ
- >>39
  アニメでは省略されたけど、
  「頭の良し悪しじゃない、彼女は日本語に興味がない」と言う奥さんの前段階で
  「日本人は物乞いだって日本語を上手に話すでしょう？」という台詞が付いてる。
  
  うん、そりゃ田舎の漁村の悪童へも、死んだ気でロシア語を覚えろと要求するわなｗ

- 167. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 00:09
- ID:Hp2vXSeN0 >>返信コメ
- >「あんた達は誰だ？」
  
  誤オフラーナにごわす

- 168. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 00:09
- ID:06NvvQgi0 >>返信コメ
- もしウイルクが故意にフィーナ達を撃っていたのなら
  自身を責めるソフィアを慰めることもせず、罪悪感から家庭を持つ未来を諦めたソフィアに真実を明かすこともせず、自分はちゃっかり妻子を持って明るく暮らしてた…ということになるが…
  ヒロインの父がこれでいいのかｗ

- 169. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 00:12
- ID:nbLxHzeM0 >>返信コメ
- >>91
  今期には入らなさそうだけど
  原作には鯉登少尉の過去回もあるよ

- 170. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 00:16
- ID:2d2KB4Iz0 >>返信コメ
- >>51
  カタカナの使いどころが日本人固有の感覚に依存してるからね。
  海外から入ってきた物にカタカナを使うが基本だから。
  例えばコカ・コーラなんてアメリカ人にとっては生まれた時から普通にあるものだから日本人にとっての特別感がわからない。
  カタカナはそういう特殊な文字だね。
  
  日本語の会話はそんなに難しくないけど文章作成は無茶苦茶難しい言語だそうだ。

- 171. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 00:26
- ID:imJvUcW60 >>返信コメ
- >>88
  日本の学校教育の硬直性を他国のせいにするのは、どうなの。
  
  すでに戦後何十年も経って、英語なんて’90年代とかぐらいからずっと
  これからはグローバル化の時代だの国際人養成だの言ってるけど、
  ろくに学校も行ってないような途上国の露天商でも英語ペラペラな人が少なくない一方
  一部職業を除いた一般日本人の英語力は、教育水準に比して低調なままじゃん。
  
  まさに「興味が無い（英語が解らないと不自由する切実な事情がない）」ってやつでしょう。

- 172. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 00:28
- ID:bz1Okaz.0 >>返信コメ
- >>168
  「一人でも逃せば仲間を呼ぶから全員殺せ」って言ってますからねウイルク…キロランケが言っていたようにスパイは現地の女性と結婚して潜伏するから、長谷川さん＝日本軍のスパイだって確定した時点でフィーナさんは後日秘密警察から尋問にかけられる可能性が高い。
  
  ウイルクたち3人は日常会話やそもそも来訪の目的をフィーナさんにかなり聞かれていたから、目の前にバッタリ出会った瞬間に明確な殺意を持って撃ったとしても、もしかしたらやりかねないかも…って思わされるところがウイルクの性格の怖いところだよな。

- 173. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 00:28
- ID:4XC9VFBK0 >>返信コメ
- 146コメさん、ありがとうございます。
  小指のかけらに込められた思いは尊いですね。
  長谷川さんも幸せだった思い出を押し込めたあと、鶴見に戻ってリスタートか…

- 174. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 00:40
- ID:imJvUcW60 >>返信コメ
- ソフィア、日本語に興味ないって言われてるけど、
  もともと樺太アイヌの血が入っていて、近縁の北海道アイヌがいる国の公用語
  という少数民族蜂起派のウイルクやキロランケに比べて、
  ロシア帝政打倒の共通目的のために手を組んでいるとはいえ
  あくまでロシア人として国内問題をどうしていくかが主眼のナロードニキからすると
  繋がりが遠すぎて、そりゃ「え？なんで私が…」感はあるわな。

- 175. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 00:49
- ID:47otMP.30 >>返信コメ
- > 鶴見中尉はロシア語がペラペラだから月島軍曹を通訳に使う必要もなかったってのがホントにね
  
  別に鶴見の通訳をするためではない
  数十人いる小隊で鶴見だけしかロシア語喋れないのは不便だし
  月島だけじゃなくもっとほしいくらい

- 176. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 00:49
- ID:imJvUcW60 >>返信コメ
- ＞今の鶴見の面影全然ないな
  
  それが意外と、脳天吹っ飛ぶ前の鶴見の顔だと
  口髭と、加齢による頬のこけ線を消せば、まんま長谷川さんだったりする。

- 177. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 00:49
- ID:m05qcvYx0 >>返信コメ
- ラストの鶴見中尉の過去が余りにも衝撃的過ぎて全部
  もっていかれてしまったが、小さなトナカイを見つけ
  てはしゃぐ冒頭の鯉登少尉の表情は本作でも屈指の可愛さ。

- 178. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 00:55
- ID:iTz9kBnQ0 >>返信コメ
- >>171
  某受験漫画でも言っていたけど日本で住んでいると英語を覚えなくても生きていける国なんですよね

- 179. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 01:07
- ID:m05qcvYx0 >>返信コメ
- >>172
  秘密警察の尋問を受ける前に、銃撃戦のどさくさに紛れて
  長谷川(＝鶴見中尉)自身が、口封じのため妻子を殺したっ
  てことですか？
  なるほど、何故わざわざ組み立てたマキシム機関銃をキロ
  ランケに託したのか違和感はあったが、そういうことなら
  合点がいくな。

- 180. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 01:08
- ID:Cb1zDrGm0 >>返信コメ
- キロちゃんの語るウィルクとソフィアの過去話しかぁ
  
  え？鶴見中尉の話でもあったの？？？
  
  この衝撃は凄かった
  漫画で見たときも思わず見直しちゃったよ
  全然雰囲気違うから全く気がつかなかったけど
  実は眉毛が一緒だったりする

- 181. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 01:10
- ID:imJvUcW60 >>返信コメ
- >>41　>>74
  ソ連時代のアネクドートなんかでも、田舎農夫とかってホント
  素朴に畑の端で日々の晩祷を捧げてる感じの多いよな。
  
  共産党員「おい、爺さん！貴様、今誰に祈った！？」
  農夫　　「へい、旦那、ワシは共産党のために祈ってたんでさぁ」
  共産党員「何ィ！？　お前さん、少し前までは皇帝のために祈ってただろ」
  農夫　　「へい、でも、今はちゃんと党のために祈ってますです」
  共産党員「縁起でもない！！皇帝がどうなったか考えろ！」
  
  みたいなのとか。

- 182. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 01:10
- ID:TCrfgTa90 >>返信コメ
- >>125
  ゴルゴ13作中で通貨価値の低い国だと自国通貨よりマルボロタバコの方が喜ばれる「マルボロ本位制」なる言葉が出て来た。
  冷戦期にイギリスがタバコや缶詰と引き換えにソ連製の武器を前線の兵士から横流しさせたってエピソードも残ってるくらい昔はタバコが重要なアイテムだったんだよね

- 183. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 01:11
- ID:Cb1zDrGm0 >>返信コメ
- >>179
  わざわざ奥さんを逃がそうとしてるのに
  そんなことするわけ無いだろ
  てか奥さんが戻ってきたのはウィルク達の手配書で
  正体を知ったからだぞ

- 184. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 01:14
- ID:Cb1zDrGm0 >>返信コメ
- >>153
  あの話は凶悪犯だったけど愛があった稲妻夫妻と
  高貴な血筋だけど両親に愛は無かった尾形との対比にもなってるし
  布石だらけだったのにカットされたのは痛い

- 185. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 01:33
- ID:imJvUcW60 >>返信コメ
- 撃たれた妻子を目にした長谷川さんの「駄目だ」って
  無音の漫画で見ていた時はもっと絶望感ある口調かと思っていたら、
  致命傷だと悟った途端プッツリ何かが切れたような投げやり感の棒読みなのが
  かえってリアリティーあって凄味を感じた。
  声優さんや演技指導?音響監督?の人すごいな。

- 186. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 01:34
- ID:47otMP.30 >>返信コメ
- 長谷川の声、松本保典みたいな声だと思ったら最後は芳忠みたいな声になって驚いた

- 187. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 01:39
- ID:59Teng950 >>返信コメ
- >>176
  アニメだと今の鶴見中尉と長谷川の耳の形がまるで違うのがね、アカンと思う

- 188. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 01:39
- ID:sMBo0Nac0 >>返信コメ
- >>64
  日本でも戦前の共産主義者は高学歴が多かった。
  当時大学まで行くには、親が金持ちか、成績優秀で学資を援助してくれるお金持ちの書生になるくらいしかない。
  教養を身につけて共産主義にハマったが、自分の親が共産主義者が忌み嫌うブルジョワ階級という矛盾。
  農村指導に行ったところで、無学な小作人は搾取されてる自覚すらないし、その体制がひっくり返るとも思っていない。
  これじゃうまく行くわけがない。

- 189. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 01:45
- ID:imJvUcW60 >>返信コメ
- 白石の伸びた毛って、こんな色なのか？
  
  あんまり現実離れした髪色のキャラはいないアニメだから、
  灰色なのは単に坊主頭の青剃りっぽい色で、髪自体はふつうに黒髪系かと思ってた。

- 190. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 01:51
- ID:4Mz3RdeV0 >>返信コメ
- えっ
  アレほうちゅうじゃないのかよ
  すげーな声優

- 191. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 01:56
- ID:nHnaSMJb0 >>返信コメ
- >>187
  耳の形といえば
  北の影武者くんは眉の形と耳の形を比較すると
  影武者くん4人はいると思うんですよね

- 192. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 01:58
- ID:etcvxpQE0 >>返信コメ
- 原作未読なんだけど、情報将校である鶴見が日露戦争時に前線に
  いたのに違和感があったけど、もしかして今回の話でロシアでの
  潜入捜査に失敗して評価が下がったためなのかな。
  40代で中尉だったり、上官へのウケもあまりよくなさそうだし。

- 193. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 01:58
- ID:dEneb4ol0 >>返信コメ
- 中野さんの声気になる人は、youtubeでアースグランナーの１話無料でみれるから見てみるといいよ。ナレーションしてるんだけど芳忠さんに似てる。

- 194. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 02:00
- ID:etcvxpQE0 >>返信コメ
- そうか、ソフィアは西郷隆盛か
  それは太ってもしょうがないなあ（錯乱）

- 195. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 02:02
- ID:nHnaSMJb0 >>返信コメ
- >>188
  農民の開放が共産党の目的なら
  今の日本の農家はJA全農に支配されてるから
  日本共産党はJA全農を潰すことに全力を傾けなきゃならんのでは？

- 196. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 02:08
- ID:m05qcvYx0 >>返信コメ
- >>183
  図らずも戻ってきてしまったので、やむおえずって
  ことでは？

- 197. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 02:08
- ID:etcvxpQE0 >>返信コメ
- >>39
  普通なら、ロシアに潜入している情報将校だったんだから、
  日露戦争時は、明石元二郎の元でロシア国内で諜報活動を
  行っていたんだろうなあと空想してみる。

- 198. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 02:11
- ID:47otMP.30 >>返信コメ
- >>109
  あの話は辺見側の視点に立って見る話だしな

- 199. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 02:18
- ID:etcvxpQE0 >>返信コメ
- 実況のコメントでも書かれているけど、流氷の上を歩いて海を
  渡るのは不可能ではないが、もの凄くリスクが高い。
  あれって海が凍り付いているわけではなく、北から氷が流れ着いて
  来ているだけだから、足を滑らせたらそのまま海に落ちて死亡
  なんて十分ありえる。

- 200. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 02:22
- ID:m3XscF4K0 >>返信コメ
- 原作未読だったから、長谷川さんが正体を明かすシーンでゾクッと来た。
  何となくだけど、奥さんと赤ちゃんを撃ったのは鶴見中尉ではないかという気がした。
  秘密警察に正体がばれそうになったので、ウイルク達を巻き込んで追っ手を始末し、どさくさに紛れて「長谷川」のまま姿を消す計画で、その前に奥さんだけでも逃がそうとしたけど、戻ってきて正体を知られてしまったので、他の者の仕業に見せかけて始末した、とか。

- 201. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 02:32
- ID:nHnaSMJb0 >>返信コメ
- >>193
  頭だけ聞きましたが
  >>49さんの挙げた俳協のナレーション音声の方がより今の芳忠さんボイスに近いですね
  
  ただ中野さんが若いころの芳忠さんボイスが出せるかは不明ですね
  エルガイム世代としては
  ミラウー・キャオ、チボデーなどの声が出せればほぼ芳忠さんなんですが
  あの当時から芳忠さんボイスは魅力的でした

- 202. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 02:53
- ID:imJvUcW60 >>返信コメ
- >>198
  墨が入ってると噂のある陰気なヤン衆(結局はただのヤクザ者)が異彩を放っていた間、
  辺見ちゃんは本当にただのモブにしか見えないミスリードだったぞ。
  
  描いてるうちにどんどん顔が変わっていったせいか、
  コミックでは後半に合わせてキャラデザを修正したけど
  本誌登場時の序盤は、本当に何の特徴も無いモブ顔だった。

- 203. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 03:02
- ID:etcvxpQE0 >>返信コメ
- ロシア帝国は、東ローマ帝国の後継を自認していたし、
  ローマ皇帝=神の代理人という側面もあって皇帝崇拝に結びついて
  いたんだろうなあ。
  無論近代に入ってからは通用しない論理だけど、農奴のような
  教養のない（与えられていない）人たちにとっては、この時代でも
  通用していたんだろうな。

- 204. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 03:03
- ID:S.NQkRF60 >>返信コメ
- 世界は狭いではなく、こんな事があったから鶴見中尉はキロランケ達の周辺を探るようになったんじゃないだろうか

- 205. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 03:16
- ID:pC23fr4L0 >>返信コメ
- >>46
  「一人も逃がすな」って言ってるからねウイルク……。
  少しでも不利になる要素は容赦なく排除する合理性の塊

- 206. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 03:27
- ID:imJvUcW60 >>返信コメ
- キロランケ … 片言の単語の羅列ながら、興味のある話題から始めて
  　　　　　　　臆せず積極的にコミュニケーションを試みる模範的な生徒
  ウイルク … あっという間に格言も身に着け使いこなす、講師も驚く稀に見る秀才
  ソフィア … 聡明で基礎教養も高いが、意欲は低めで習熟が遅く、授業中ふざける
  
  語学教室のあるあるパターン三者三様だなぁ～。

- 207. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 03:29
- ID:etcvxpQE0 >>返信コメ
- キロランケ「ワタシ、デブオンナ。スキデス」
  そういや最初出会った時も、女は抱き心地が重要と言ってたな。

- 208. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 03:52
- ID:egFyeRMJ0 >>返信コメ
- ヽ( ・∀・)ﾉｳﾝｺｰ

- 209. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 04:21
- ID:ycEk9Kis0 >>返信コメ
- >>2
  鶴見が長谷川って名前でスパイしてたって情報はちょっと前に杉本チームの回で出てたから全く驚きはせんかったな
  けど鶴見があのロシア人の現地妻と子供をわざとソフィア達に始末させたのか、それともあの出来事で完全なロクデナシになったのか気になるけど月島達にしたおぞましい工作活動の悪行の数々を考えるに妻子を戻って来るように仕向けて自分で銃殺したんだろうな
  ロシア側の秘密警察に嗅ぎつけられて自分の正体が妻からバレるのを防ぐためにさ
  鶴見は軍人としてスパイとしては超絶有能だけど人間としてはガチのクズだよな

- 210. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 04:31
- ID:m05qcvYx0 >>返信コメ
- >>201
  別の作品で声は機械さんが何とかしてくれるって、身も蓋も
  ない台詞があったが、案外ある程度の所まで似せれば微調整
  はそれなりに出来ちゃうのかもしれないです。

- 211. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 04:39
- ID:fNhKPpFo0 >>返信コメ
- >>3
  本誌のコメント欄で長谷川さん出た回で何人か中尉って当ててる人居たんだよなぁ
  あれスゲーわ

- 212. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 04:40
- ID:O3m6aktv0 >>返信コメ
- うんこ連呼されて困惑してたのが鶴見中尉だったのかと思うとなんとも…ｗ

- 213. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 04:55
- ID:06MKBNCJ0 >>返信コメ
- >>93
  姫？

- 214. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 05:07
- ID:BcsTeOXf0 >>返信コメ
- 原作既読だけどアニメ的に騙されたわ
  鶴見はどうなんだろうな奥さんのは予想外ともとれるしただ戻った理由が身元がバレたとも考えれるし
  いい話だった

- 215. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 05:12
- ID:.W8ehT4F0 >>返信コメ
- ウイルクが「(日本に行って)ロシア政府から流れてきた情報を確かめる」と言ってて、金塊の話が北海道アイヌからではなく、元々はロシア政府から出た情報だったのが意外だっだ。
  この先、ロシア政府まで金塊争奪戦に絡むんだろうか。
  あるいは、金塊の情報の発信源は鶴見中尉だったり？

- 216. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 05:27
- ID:HWwWsabs0 >>返信コメ
- ＞＞34
  ＞＞136
  ファンブックから計算してみたけど、キャラの出身地表記が
  県名と旧国名に分かれてて、鶴見は『新潟県』。
  最初この基準が生まれが廃藩置県以前か以降かだと思ったけど
  それで計算すると皇帝暗殺した時のキロが10歳になっちゃうから、
  出身地表記の基準は明治時代生まれか旧幕府時代生まれかだと思う。
  だとすると明治元年が1868年でこの漫画の第一話は1906年だから
  鶴見(キロ)は大体40歳未満。
  
  門倉、牛山は旧国名表記だったから40以上。

- 217. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 05:34
- ID:HWwWsabs0 >>返信コメ
- ＞＞216
  216です。スマソ、第一話は1907年だったわ。

- 218. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 06:37
- ID:6wByjKhM0 >>返信コメ
- >>78
  アニメの22話に赤ちゃんでてきたので、稲妻夫婦と第7師団のアレコレ自体はあったんだろうね
  単行本の特典アニメ化に期待

- 219. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 06:53
- ID:6wByjKhM0 >>返信コメ
- >>100
  アシリパさんはウイルクに似て頭がよく機転が利いて合理的だけれど、冷徹ではない
  でも今後非情にならなければならない場面になったらどうするかわからないね
  
  あとアシリパさんがもっと普通の子どもだったら、ウイルクも山に連れていってあれこれ教えたりしなかったかもなと思ってる
  彼女はウイルクの教育についていけるくらい頭良すぎた

- 220. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 07:00
- ID:6wByjKhM0 >>返信コメ
- 鶴見のスパイの先生か先輩がフミエ先生の可能性あるのでは

- 221. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 07:06
- ID:0sVnIymc0 >>返信コメ
- このエピソード読んでから稲妻夫妻の赤ん坊抱いてるシーン見るとグッとくる

- 222. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 07:31
- ID:nJ2s36S20 >>返信コメ
- >>16
  録画してたけど思わずキャスト一覧確認しちゃったよ
  「芳忠さんおらんやん！」って
  そして告白シーン（ちょい違）を見返して再びゾクっとしたわ

- 223. デッドプール
- 2020年12月06日 07:41
- ID:IjE0YB.z0 >>返信コメ
- タバコは多分ゴミの中から拾ってきたと思う
  RAINBOW二舎六房の七人でも同じことしてた

- 224. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 07:43
- ID:nJ2s36S20 >>返信コメ
- >>138
  目の濁った子供なんてヤだろw

- 225. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 07:52
- ID:nJ2s36S20 >>返信コメ
- >>169
  鯉登少尉には鯉登少尉なりの過去が有るけど、他の登場人物と比べるとね
  本人も軽い所が有るしな（ついでに身も軽い）

- 226. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 08:46
- ID:nJ2s36S20 >>返信コメ
- 今回の話はロシア皇帝暗殺から10年後だから1891年頃
  当時日本は朝鮮半島進出を巡って清と対立してたけど、次の仮想敵は南下を目論んでいたロシア帝国だった
  ウラジオストックは三国協商で旅順を租借するまではロシア東洋艦隊最大の軍港でもあったから、日本がスパイを送り込んだのは当然の成り行きだわな

- 227. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 08:50
- ID:GJLTHkc50 >>返信コメ
- 重要だと思われていた三人の過去とかどうでもよくなるラスト……

- 228. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 09:32
- ID:imJvUcW60 >>返信コメ
- >>138
  アシリパさんには、キラキラお目々でオソマニアという属性が･･･

- 229. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 10:32
- ID:.UrAUkJf0 >>返信コメ
- >>93
  姫！？

- 230. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 10:40
- ID:uoCNUIa20 >>返信コメ
- >>219
  あまり敬虔とは言えないアシリパさんが守ってる、「人を殺したら地獄に落ちる」って教えがタガな気がする。
  ウィルクはこの教えは否定してないんだよね。
  合理主義の塊だったころのウィルクなら真っ先に否定しそうなもんだが。

- 231. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 10:44
- ID:DJBqxT180 >>返信コメ
- かりそめとはいえ妻子を失った為に鶴見中尉はあんな性格に…(月島回と一緒)
  EDのアップ見て
  「いやぁ絶対違ぇな！」

- 232. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 10:49
- ID:DJBqxT180 >>返信コメ
- 妻子を喪い…顔(前頭葉)を失って…
  本性剥き出しな感じに見える！

- 233. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 10:57
- ID:6vdkYVPu0 >>返信コメ
- >>25
  単行本では加筆されていて、「拳銃の玉」
  拳銃を使っていたのは、ロシア兵とウィルク
  
  >>161
  ＞素性がバレたスパイは全てを捨てて逃げ切らないといけないと書いてある。しかしこっちは、所帯を持った者は逃げる時にちゃんと「処理をする」と語っているが。
  
  そう。普通は処理をする。そこから足がつくので。けど、鶴見中尉はできなかった。長谷川時代の彼は甘くやさしくて、合理的とわかっていても冷徹なことができなかった。
  
  フィーネが生きていたら困るのは、会話から居場所がバレる３人組と鶴見中尉。鶴見中尉は殺せなかった。ウィルクは冷徹でも合理的な判断ができる人・・・

- 234. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 11:03
- ID:Slk.Ot300 >>返信コメ
- 勘違いしている人いるけれど
  通訳が必要っていうのは月島釈放する為の軍への方便
  月島は鶴見中尉からもロシア語教わってる
  発売されたばかりのファンブックを読もう！

- 235. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 11:07
- ID:DJBqxT180 >>返信コメ
- 撮影用カメラ台に見せかけた重機関銃座にマニア心を
  感じる(愛銃がボーチャードピストルだったな…)

- 236. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 11:19
- ID:Gniv772l0 >>返信コメ
- >>226
  実際色々やってたみたいだね
  例えば、陸軍軍人の福島安正少佐が1892年、冒険旅行の名目でシベリア全域を馬で単独横断。帝政ロシアの貴重な情報を持ち帰り、後の日露戦争でも情報将校として活躍している
  (忘れてはならないのは単独横断自体も快挙らしい)

- 237. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 11:19
- ID:nHnaSMJb0 >>返信コメ
- >>210
  あの頃の若々しい声は今の芳忠さんでは無理だが、彼ならいけるかね？

- 238. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 11:23
- ID:GQQF84jT0 >>返信コメ
- >>155
  本当にそれ。はじめに杉元の過去話をやっていればなぁと（結核の扱いが引っ掛かったのかなぁと）。
  原作から見てるけど、鶴見中尉との対比はこのコメントで初めて気づいた。
  過去話もなんだけど、梅ちゃん関連というか杉元、梅ちゃん、アシリパの絶妙な三角関係もアニメでほとんどカットされてるのが残念でならない。
  梅ちゃんの存在がまだ根底にある杉元と梅ちゃんの話題になる時に寝ているふりして聞いていたり、鳥の真似して話題をそらしてたりするアシリパの互いの感情や、梅ちゃんに対する二人の感情が今後どうなっていくのかも、ごった煮闇鍋ウエスタンな作りのゴールデンカムイのキャラの良さだと思う。
  アニメでは杉元とアシリパの二人だけ関係に極端に絞っていて、二人の間には幼馴染みですら不可侵領域ですよみたいな印象を受けた。
  尾形的な言い方をすれば「製作側は二人の関係を微妙な三角関係もなく清いままにさせるおつもりか？」と。
  今回といい、アニメ全体は本当にいい出来なのに個人的にはもったいないと感じる。

- 239. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 11:39
- ID:OWP4F.o30 >>返信コメ
- 流石にないとは思うけど、奥さんと赤ちゃんが死んだ事まで鶴見中尉の策略で計画通りだった...は穿って見過ぎだよな？
  相手が鶴見中尉だと思うとつい深読みしちまう

- 240. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 11:41
- ID:Uyku8qxD0 >>返信コメ
- >>18
  全ての陣営が鶴見の手の平で踊らされていたりしてな

- 241. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 11:49
- ID:cO43PzGQ0 >>返信コメ
- >>22
  フランス語は母音が16個あって、その中には一応日本語と同じアaもある
  けど現代のフランス語で使われることはあまりなくてアα（舌の位置が喉奥寄り）に統一されつつある
  若いフランス人ほど「変なアα」に聞こえてしまうので習得が少しだけ困難という話
  ソフィア世代？なら大丈夫

- 242. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 11:55
- ID:JtFwF1W10 >>返信コメ
- >>34
  明治時代の任用制度はよくわからないですが、一般的には鶴見が士官学校出だとして二十代前半で部隊配属時に少尉として任官されます(鯉登少尉がイマココ)。階級が中尉となると役職的には小隊長か中隊付又は中隊長ですが、作中で百名弱の部下と言っていたので小隊よりは大きな規模を動かせるとすると、中隊長でしょうか。
  階級中尉、役職中隊長だとすると早い人だと三十代前半ですが、鶴見の場合は情報から歩兵に転科してさらに日露戦争を少尉として戦っているので、少し遠回りしたと考えると三十代後半で中尉に任用されて、現在ちょうど四十歳というところじゃないでしょうか。

- 243. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 11:57
- ID:nBriTNP20 >>返信コメ
- >>196
  いやいや
  172を読んで理解したのが179はおかしいって事だろ
  ウィルクが撃ったんならこええなって話からなんで長谷川が撃ったという事ですね！てなるんだよ
  会話が繋がってるようで繋がってなくてこえーよ

- 244. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 11:59
- ID:uoCNUIa20 >>返信コメ
- >>196
  いや、戻ってきても、言い付け通りに戻ってこなくても、どっちにしろフィーナが秘密警察に尋問される未来は回避できないわけだが。
  フィーナを娘と共にロシア国外へ脱出でもさせないかぎりはそれは避けられないが、一介のスパイである鶴見にそんな力は無いし。
  合理的に判断するなら、鶴見には妻子を殺す以外の選択肢なんて無かったが、それができなかった。それだけだ。

- 245. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 12:00
- ID:zlUYtpl00 >>返信コメ
- キロもソフィアも日本語を習っていた時期が平穏な暮らしで良かったのかもね。
  鶴見中尉は日本にも妻子がいたのか分からないけど、ウラジオストクでの家族との生活は幸せだっただろうに‥

- 246. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 12:03
- ID:EChu2OgS0 >>返信コメ
- >>78
  改めて見ると稲妻強盗、アンコウ鍋、巨大蛇、支遁先生と原作11巻の内容の濃さとカット率の高さよ

- 247. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 12:05
- ID:cO43PzGQ0 >>返信コメ
- >>241
  ごめん記号が逆だった～　アaに統一されつつあって若い人ほど苦労しない、でした
  ソフィアピ～ンチ

- 248. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 12:16
- ID:nbLxHzeM0 >>返信コメ
- >>225
  結果オーライなだけであの年齢であれって
  軽いと言ってしまうのには同意できないわ

- 249. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 12:26
- ID:Uo1TI0yl0 >>返信コメ
- アニメ初見でよかった
  コンビニ立ち読みなら、変な声出して周りから注目されてた

- 250. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 12:27
- ID:y9S2XPhK0 >>返信コメ
- >>238
  アシリパさんの杉元へのうっすらとした恋心は海外への配慮でカットされたと言うコメントも見たことあるけど、あの年頃の大人の男への憧れの気持ちは珍しいものでも無いと思うんだけどな。
  親分と姫回で杉元のあの傷のある顔が気に入ってるって話もあったり、アシリパさんは杉元と父親をちょっと重ねてたりもしてそう

- 251. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 12:35
- ID:cdRr0fBW0 >>返信コメ
- ガルパンの時、上坂すみれさんのロシア語に因縁つけてたジェーニャさんもさすがに文句言ってきませんな

- 252. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 12:39
- ID:y9S2XPhK0 >>返信コメ
- 鶴見中尉が金塊を手に入れる目的は中央へのクーデターも勿論あるけど、妻子を殺したソフィアをロシアから引き摺り出して仇を討つってのもあるのかも。絶対ソフィアも金塊を求めて北海道へ渡るだろうしね。

- 253. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 12:44
- ID:y9S2XPhK0 >>返信コメ
- しかし今回の過去回想も一切無駄が無いな。
  日本語を学ぶあのシーンも、デブ女やウンコの会話でほのぼのしつつ、それぞれが偽名を使っていること、ウィルクの頭の良さ、ソフィアと二人の目的意識の違い、長谷川さんの勘の良さを全部短くまとめていた。
  野田先生は脚本家としても成功出来るんじゃないのかな。

- 254. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 13:16
- ID:Sr5qN1T.0 >>返信コメ
- >>121
  あたまが悪い

- 255. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 13:21
- ID:Hp2vXSeN0 >>返信コメ
- >>233
  >単行本では加筆されていて、「拳銃の玉」
  手元の単行本ではそれらしきのは見つからないんだが、どこに書いてある？

- 256. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 13:23
- ID:nHnaSMJb0 >>返信コメ
- >>241>>247
  自分はどうだったっけと思って「a」と「α」を再確認してみましたが
  troisなどは今でも無意識に「α」で発音してました（舌が奥に入ってました）
  
  ソフィアが日本語の「ア」を語によって「a」と「α」を聞き分けたとしても
  「ア」の発音上のバリエーションでしかないと把握できれば困難ではないでしょうし
  ソフィアが聞き分けた音の通り「a」と「α」区別して発音しようが日本人は「あ」と認識するでしょうね
  
  日本語は語の切れ目の判別の方が難しそうな気がします
  日本語は音を区切る位置を変えると別の単語になったりするじゃないですか
  あれはもう一種のトラップだと思いますよ

- 257. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 13:24
- ID:ZbOuis9o0 >>返信コメ
- >>59
  そういえば今回の件で何も言及してないのって一人だよな…

- 258. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 13:39
- ID:ufI.zejU0 >>返信コメ
- >>251
  そういう印象操作はやめなさい
  因縁つけてたわけでもないし彼女のロシア語にどうこう言ってたわけでもない
  「ネイティヴ声優ここにいるのに何で私に回ってこなかったの」ってだけだ
  それをトラブル起きてほしい、ネタがほしいニュースサイトが「苦言」とタイトルつけたのにお前さんも乗っかってるだけだぞ
  
  >ロシア語のキャラでも、私までに行かないと思うと、どうしても悲しくなっちゃう；＿；アイドル声優じゃないからかな。声が可愛くない訳でも、顔が不細工な分けでもないと思いたいのに...そこじゃないんだよね。キャスティングする人に伝えたい。ロシア語ネイティブです。使って；＿；— Jenya（ジェーニャ）さん (@jenya_jp) 12月 3, 2012

- 259. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 13:48
- ID:ufI.zejU0 >>返信コメ
- >>171
  完全に同意、よその国のせいじゃなく日本自体の事情のせいだよ
  「英語が解らないと不自由する切実な事情がない」
  これが本当に根本原因
  
  ペリー来航よりさらに前、1808年のフェートン号事件から日本は英語学習を始めてて、明治になって庶民にも教育が広がり、今「こうすればいい！」と言われてること……幼少期からの教育、会話中心、ネイティヴスピーカーの招聘などなど、全部とっくにやってるんだよ
  それでもやっぱり英語使える人は増えず、結局のところ「英語なしでも高等教育が受けられて、十分に食っていくことができる」のが根本原因なのさ
  
  これは江戸時代、明治時代に外国語を日本語に翻訳した多くの学者たちの成果でもあるし、経済を発展させた先駆者たちのおかげでもあるんだから、本来誇っていいことなんだよ

- 260. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 13:53
- ID:kwItIa4I0 >>返信コメ
- 秘密警察はウィルクたちを知らなかった。　てことは、奥さんが拾った手配書は彼らが落したのではなかったのか。
  さすがに長谷川が前もって落しておくのは無理があるから、やはり偶然がもたらした運命なのか・・・
  
  鶴見中尉はヒトラー的な妄想狂信家かと思っていたが、青年期からこんなだったとは。　自身もスパイなら当然「若いロシア革命家に日本語を教える」ことが何を意味するのか、わかった上でやってたんだろうし。
  あるいはこの後、残ったソフィアを手助けして「ロシアとのパイプ」の手を広げたかもしれない。　
  ・・・なんか以前にも増して、底知れない野望を持っていそうな怖い印象に変わった。

- 261. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 13:54
- ID:F.dbJg1u0 >>返信コメ
- >>255
  21集最後に描いてあるよ

- 262. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 13:58
- ID:ufI.zejU0 >>返信コメ
- >>192
  >潜入捜査に失敗して評価が下がったためなのかな。
  
  成功した者は必ず上に行く、なんて簡単なものなら苦労しないよ
  有能すぎる部下を上司が危険視して前線や閑職へ送りこむのはどの時代も普通にあるし
  鶴見自ら、早々に昇進してずっと後方勤務では手足のように動いてくれる戦闘力持った部下の忠誠は勝ち取れないと判断して前線志願、と言うことも十分あり得る
  また、現地に溶けこみロシア人の妻子を持てるほどに潜入できたことを「評価したからこそ」、もっと働いてもらうために昇進させない（理由不明なのに昇進したらこいつ何かあるぞと注目されるからね）なんてこともあるんだぜ

- 263. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 14:11
- ID:dhPKXFta0 >>返信コメ
- どうでもいいことだが、ファンブックのQ&Aでは鶴見は傷を負った前にイケメンって書いてあるから、スパイ時期はかおが整えてるがこれといった特徴がないって感じかな。
  まぁ現実でも髭を生えたらダンディで魅力を生じた人がいるから、鶴見もこのタイプか。
  
  今回の内容は連載中見たとき、あんまりのショックで一時無言になったわ。今までのイメージを完全に反転したからね。それまでに言った「謀反」がまったくのハッタリで一番に過去に拘ってる人可能性もある。下手したら理想にために走り続けてる土方よりも。

- 264. 255
- 2020年12月06日 14:40
- ID:Hp2vXSeN0 >>返信コメ
- >>261
  
  ああ、そこか。thx

- 265. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 14:55
- ID:JT49xLso0 >>返信コメ
- >>209
  全然違いすぎて草生えた

- 266. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 15:06
- ID:XmracrY80 >>返信コメ
- 樺太編でも二番目に盛り上がったところだからなぁ。これにモデルがいるとか、リアルもすごいとおもった。

- 267. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 15:21
- ID:JmLYviAu0 >>返信コメ
- アニカム3期本当に作画良すぎて感謝………このクオリティでこの旅クライマックスの"あのシーン"観られたら泣かない自信ないわ

- 268. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 15:31
- ID:JmLYviAu0 >>返信コメ
- >>158
  こいつ宇佐美上等兵じゃね

- 269. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 17:05
- ID:ZJPa6ql70 >>返信コメ
- 少数民族としてらしく生きる為に革命家になったキロとアチャ。高等な教育を受けたから、革命に参加した貴族令嬢ソフィア。日本の為にロシアに潜入したスパイの鶴見。そしてロシア帝国そのもの。そのロシアですら後数年したら、王族全員殺されてしまう。本当に激動の時代なのね。

- 270. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 17:10
- ID:k4ZKzCst0 >>返信コメ
- 管理人さんもよくそういうの覚えてるね…

- 271. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 17:18
- ID:EChu2OgS0 >>返信コメ
- >>262
  全然違うよ
  
  それはそうと「長谷川は留守ですが」のやり取り原作だと「ボソボソ　ボソボソ」だけだったから良改変

- 272. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 17:29
- ID:uoCNUIa20 >>返信コメ
- >>84
  ああ、融雪ってそう言う…

- 273. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 18:02
- ID:mAwfHE2l0 >>返信コメ
- ロシアの農奴を政治的に解放しようとしたのはいかにもインテリの発想よなぁ。
  当時の人間には知る由もないことだが、奴隷で成り立つような産業は経済原理的に競争力が弱いので、近代化に従いいずれ駆逐される。
  新大陸との価格競争にさらされると、一次産業でも奴隷階級を食わせることができなくなって、農奴も成り立たなくなるんだよなぁ。
  日本で明治期に四民平等が割とすんなり達成されたのは、江戸時代から貨幣経済が末端まで浸透していて、農民といえども読み書き算盤ができないと話にならなかったから。
  そんな連中が『明日から自由にやっていいよ』となったら人材の宝庫となるっていうね。

- 274. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 18:03
- ID:nOlxb4XU0 >>返信コメ
- この作品をリアルタイムで追えることが出来るという幸せよ…
  原作にしろ、アニメにしろ、リアタイじゃないとここまでの衝撃はなかったと思う

- 275. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 18:11
- ID:uoCNUIa20 >>返信コメ
- >>200
  それはないな。
  言い付けどおり、奥さんが戻ってこなければ確実に秘密警察に確保されるし。
  そうなる前に鶴見自らの手で始末する以外正解が存在しない詰んでいる状況だけど、それが出来ないくらいには人間だったんたろうね。

- 276. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 18:25
- ID:uoCNUIa20 >>返信コメ
- >>273
  植民地支配もそれで成り立たなくなったしね。
  奴隷を使って農耕やらせるよりコンバインを持ってる先進国の農家から買った方が安上がりな時代があと百年も待たずに来るんだよな。

- 277. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 18:34
- ID:imJvUcW60 >>返信コメ
- >>260
  野外らしき場所でメガネ光らせて手配書を見ていた時のを、
  （家に持ち帰って仕舞ったら何かのはずみに３人が抽斗探るかも知れないし）
  そのまま置き捨ててきた感じかな？
  
  …いや、それだと、奥さんでなく農家から通ってくる３人に拾われてた可能性もあるのに、
  スパイとしてちょっと不用心すぎやせんか？せめて破って散らすとか…。
  そろそろ日本語を習得してきた頃だし、わざと手配書を落として見せて
  ここから退去するよう促す牽制のつもりだったんだろうか…？
  でも、何もしなけりゃじき日本へ発っていたであろうところ、
  そんな下手に刺激したら自分一家への口封じを企てられる危険もあったんじゃ…??

- 278. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 18:57
- ID:3Uv3i76w0 >>返信コメ
- >>199
  とはいえ、他に樺太に渡る手段がない以上、仕方ないわな。
  指名手配犯が船で渡るとか難易度高すぎるし、確率でいったらまだしも成功率が高いと判断したんだろうし。

- 279. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 19:38
- ID:Jpydc.jn0 >>返信コメ
- 最初にウイルクたちに捕まったオフラーナのおっさん、ウイルクに射殺される時の「ヤポンスキ一匹捕らえる簡単なお仕事が…なんでこうなった」感あって好き。

- 280. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 19:49
- ID:ufI.zejU0 >>返信コメ
- >>273
  まあ、後から歴史的な結論をもとにそう言うのは簡単だけど
  その当時、インテリたちは「これが、学のある人もない人も、みんなが幸せになるために最もいい手段！」と信じて活動してたってのは忘れちゃいけないよ
  
  当時の学問を修めた人が「悲惨な状況を自分の目で見て」「自分で真摯に考えて出した結論」を、『いかにもインテリの発想よなぁ』なんて上から目線で言っちゃうのは
  優越感得たくてついついやりがちだけど、答え知った上で語ってるだけの傲慢野郎なんだわ
  とりあえず１０年後の世界がどうなってるか、そこでどう生きてる人が勝ち組かをここで語って、１０年後に的中してたら勝ち誇っていいぞ

- 281. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 20:43
- ID:0ny7Djgq0 >>返信コメ
- たぶん、撃ったのウイルクやろなぁ…
  手配書持ってたのがアカンかったんやろ。
  勘違いしてパニック状態のソフィアがいなかったら、長谷川さんも始末されてたかもしれん。

- 282. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 20:45
- ID:rddfvxrS0 >>返信コメ
- >>142
  雪が融けるだけじゃ黄色い結晶にはならないから…

- 283. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 20:49
- ID:rddfvxrS0 >>返信コメ
- >>153
  ごく初期の話だから飛ばされちゃったんだろうけど、伏線の宝庫だった

- 284. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 20:56
- ID:rddfvxrS0 >>返信コメ
- >>244
  その殺しは尾形のそれと似てる

- 285. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 20:57
- ID:rddfvxrS0 >>返信コメ
- >>187
  真面目にあの道場に通って柔道やってたもんだとw

- 286. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 20:57
- ID:oCJa0CQr0 >>返信コメ
- >>46
  ウイルクが外で戦闘してて、切り替わる直前、→警察のコートの裾が横切る→コートじゃないスカート（？）の裾も横切る→無表情のウイルク→発砲音・・ってカットがあった気がするんだけど、早すぎて自信無い。録画してる方、教えて～
  
  原作よりアニメの方が、ソフィアさんの泣き顔にグッと胸が詰まった

- 287. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 20:59
- ID:82iIRGqN0 >>返信コメ
- >>280
  そうやね。誰かの為に命を懸けた人間を神の視点で答えを知ってるのに上から目線で見下すのは傲慢な考えよね。

- 288. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 21:00
- ID:q79huPED0 >>返信コメ
- >>273
  江戸時代＝科学文野や機械化が遅れた時代ってイメージだったけど、上から下までいろんな身分の人が読み書きや勘定ができたって事を考えればあまり悪い時代じゃなかったんだな江戸時代も。

- 289. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 21:16
- ID:uoCNUIa20 >>返信コメ
- >>288
  庶民が普通に瓦版よんでいたり庶民の娯楽として謎解き本（なんかなぞなぞみたいなのが沢山書いてある本だったらしい）なんてものがある国なんてのはそうはないだろうしな。

- 290. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 21:35
- ID:imJvUcW60 >>返信コメ
- >>284
  いや、だいぶ違わね？
  母親は気が触れていたとはいえ、料理作って日々を暮らしてられたし
  父親は損害の多さを糾弾される立場ではあったが、死を迫られていた程でもなく
  殺したのは､鶴見中尉の陰謀に乗ったのと､最後まで自分を受け入れない事にカッとなってだし、
  異母弟に至っては殺す必要が全く無い完全な私情だったし。

- 291. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月06日 23:26
- ID:kb8bIpAN0 >>返信コメ
- 長谷川さんの中の人芳忠さんの声真似上手かったな

- 292. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 00:31
- ID:y9GI.kUm0 >>返信コメ
- 情報将校ってスパイだからね。（軍は、どんな情報でも軍人の報告でないと、真剣には取り上げないらしい）
  スパイはその土地に馴染んで、その土地の土になる覚悟を持って情報収集に励む事が要求されている。（映画のネタになるような行動は情報収集活動という観点ではNG）
  その点、ウラジオストックと冒頭で流れたシーンで写真撮影をしているのは、視聴者には分かり易いが、NG。だから、オフラーナに嗅ぎつけられたと推測できる。
  
  余談ながら小野田寛郎氏は中野学校の分校で教育を受けた情報将校で、残置諜者任務という味方が全滅しても敵情を報告する任務に就いていた。
  
  また、スパイは身元を秘匿し偽っておく必要もあるので、（表面上）名前を変え、軍籍を抜く事もあったらしい。山田団長が元陸軍将校と明言しているので、恐らく鶴見中尉も、この時は軍籍を抜いて民間人扱いになっていたから、歩兵連隊に配属されていまだに中尉なの？と視聴者に思われても致し方の無い事かも知れない。

- 293. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 01:02
- ID:j8QCr5xh0 >>返信コメ
- 皆が嫌がる事言うけど、実写企画が立ちかけてるなら、いっそNHKの大河ドラマでやってくれ。こんな濃厚な話、民放じゃ無理だ。ガッツリ予算ぶんどって、ネットリやってくれ。そして異例の18禁映画姉畑編を初夏位にやって、ロシアへの旅銀を稼げ。

- 294. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 01:04
- ID:iogBcG9p0 >>返信コメ
- リアルだと成人後も声質変わる人いるから
  "長谷川さん"が声優違くても不思議じゃないなって思ってたけど、
  アニメ的には長谷川の間は意図的に声質変えてたってことなのかな？
  
  10年以上活躍してるゲーム実況者の昔の動画とかたまに見返すと
  今と全然声違くて驚く。(機材とかあるかもだけど)

- 295. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 02:39
- ID:MpjPi0Xf0 >>返信コメ
- >>209
  露骨に嫌ってるから答えを出してる典型というか、所謂決めつけちゃう系の人いるよね。

- 296. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 02:46
- ID:MpjPi0Xf0 >>返信コメ
- >>6
  最初の方から見返してたら、さりげなくキロちゃんが女性は太い方が良い言ってたね。
  本当にデブオンナ大好きなんだな。

- 297. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 02:51
- ID:MpjPi0Xf0 >>返信コメ
- >>18
  最初から見てればBLもどきとは思わないと思うんだが…
  ゲンジロちゃんとか、相撲とかネタ系のサイトを真に受けて入った感じかな…

- 298. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 02:52
- ID:MpjPi0Xf0 >>返信コメ
- >>21
  芳忠さんじゃないという更なる衝撃に気付いてないの、ちょっと勿体ない。
  どんだけ衝撃に備えれば良いんだよ。

- 299. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 02:57
- ID:MpjPi0Xf0 >>返信コメ
- >>40
  ゴールデンカムイ病でソマリがオソマに見えた

- 300. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 03:01
- ID:42xu.joM0 >>返信コメ
- >>299
  そりゃないだろ

- 301. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 03:13
- ID:MpjPi0Xf0 >>返信コメ
- >>268
  可哀想…

- 302. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 03:17
- ID:MpjPi0Xf0 >>返信コメ
- >>239
  それだと、むしろ鶴見中尉は冷酷で悪っていう一面でしか見れてないことになっちゃってるんだよな。

- 303. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 03:54
- ID:uPTYkgf10 >>返信コメ
- >>191
  本人の耳の形変えればいいぢゃないか？
  (他人事。余計面倒くさくなる…)

- 304. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 04:00
- ID:xiiW.FTk0 >>返信コメ
- 1期からこのクオリティで作ってくれてたらなぁ
  悔やまれるぜCGベア

- 305. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 07:49
- ID:42xu.joM0 >>返信コメ
- >>234
  詳しくはファンブックで以上くらいにして内容言うのはダメ

- 306. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 07:51
- ID:YX4I2UC.0 >>返信コメ
- 外国人が写真館、疑われ易い職種な気もする
  情報将校とはいえそれ程優秀ではなかったのが
  この件で変わったと考えるべきなのかな

- 307. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 09:00
- ID:3GONAt590 >>返信コメ
- 単行本の加筆で実は弾は『２発』で赤ちゃんの方は拳銃弾と判明
  つまりはそういう事です

- 308. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 10:18
- ID:tTcmlyP40 >>返信コメ
- >>211
  ポイントは生え際らしい。にしてもだ。

- 309. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 10:22
- ID:tTcmlyP40 >>返信コメ
- >>225
  でも過去に縛られる日露戦争組と違って戦後に軍に入った鯉登は未来に生きてるんだよな。

- 310. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 10:24
- ID:tTcmlyP40 >>返信コメ
- >>297
  web漫画サイトの広告でラッコがネタにされたせいかもな

- 311. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 10:26
- ID:cQgL75nX0 >>返信コメ
- >>273
  社畜や農業研修生という奴隷で成り立つ現代日本…

- 312. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 10:26
- ID:tTcmlyP40 >>返信コメ
- >>178
  英語できなくても大学で高等教育を受けられる国となるとさらに少なくなる。

- 313. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 10:34
- ID:tTcmlyP40 >>返信コメ
- >>188
  あいつら日本人の半分が大学行く今でもその気分で啓蒙しようとしてるな。

- 314. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 10:41
- ID:tTcmlyP40 >>返信コメ
- >>54
  まあ不心得者というか目の前のエサを前に「待て」ができない馬鹿犬が少数いたのは認めるが、殆どの人は皆口を噤んでいたぞ。
  こんなの黙ってて驚く初見組の反応見た方が面白いに決まってるやん。てね。
  頭の悪い馬鹿犬はその限りではないが。

- 315. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 10:43
- ID:tTcmlyP40 >>返信コメ
- >>75
  そのエピソードの最後の
  「皮、剥いでくる。」
  もページめくって爆笑した。

- 316. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 10:48
- ID:tTcmlyP40 >>返信コメ
- >>202
  原作でもその話の中で即種明かししてるぐらいの小ネタじゃねえか

- 317. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 10:52
- ID:tTcmlyP40 >>返信コメ
- >>230
  アシリパもウイルクも基本は合理主義だけどアイヌの世界観をリスペクトしているな。

- 318. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 10:59
- ID:tTcmlyP40 >>返信コメ
- >>238
  谷垣の妹の天然痘はやれて杉元の親の結核はやれないってことはあるまいよ。

- 319. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 13:16
- ID:tTcmlyP40 >>返信コメ
- >>290
  鶴見が殺したことにしたいマンは色々曇っておりますなあ

- 320. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 13:17
- ID:tTcmlyP40 >>返信コメ
- >>187
  上向きが俯きかの角度で結構見た目は変わるぞ。

- 321. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 13:19
- ID:tTcmlyP40 >>返信コメ
- >>199
  最終手段だからな

- 322. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 13:20
- ID:tTcmlyP40 >>返信コメ
- >>277
  なぜ手配書を持っているのが鶴見だけと思ったのか。
  例えばビラのごとく近隣の各ご家庭にばらまかれたりしてるのでは？

- 323. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 13:24
- ID:Q7.QKx.m0 >>返信コメ
- ウイルクは過去が明らかになればなるほど、とってもヤバい人間性の持ち主というのが分かって怖い。起爆寸前の爆弾を拾って投げるわ、表情一つ変えず暴行を行うわ、メンタルが完全にサイコのそれ。アシリパの記憶では優しい父親に見えるけど、良く考えなくても金塊の計画に我が子を含んでいるじて時点で、世間で言うところの良い親じゃなかったんだろうな。
  
  それにしても皮肉なのが、ウイルク含めた三人を「維新の三傑」に当てはめたのが、薩長にボコボコにされた越後（新潟）出身の鶴見というのが面白い。その時代を目にしたとは思えないけど、上の世代から聞いていそうな年齢っぽいのがまた。と言っても、何だか性格的にそこまでの感情を持っているとも言えないんだよな。
  
  あとソフィアの若い頃は、ロシア大好きロシア語堪能なあの人が担当すると思っていたのに。でも湯屋さんの声も雰囲気に合っていて良かった

- 324. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 13:39
- ID:4LmeHJJs0 >>返信コメ
- 監督のTwitterで、中野さんの地声がそもそも芳忠さんそっくりで長谷川ボイスはちょっと作ってると知ってビックリ
  長谷川ボイスのほうが地声だと思ってた

- 325. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 13:48
- ID:y9GI.kUm0 >>返信コメ
- >>306
  
  陸軍がこの手の専門教育機関である中野学校や研究開発機関である登戸研究所を正式に発足させたのは昭和期だから、この時代はまだまだ幼稚な技術やノウハウしかなかったのだろう。

- 326. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 14:30
- ID:IbLwE6js0 >>返信コメ
- いやー見事だな
  アニメだけでいいやと思ってたが終わったら単行本買おう

- 327. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 17:35
- ID:Chuwik5v0 >>返信コメ
- >>280
  一生懸命やってたからセーフ理論もどうかと思うぞ。
  どの時代の人も必死に限られた智恵と能力を振り絞って生きていたわけで、その中でもやはり失敗・成功の判断はあるべきや。
  旧共産圏にありがちな、理想や政治思想主導で世の中を何とかしよう、っていう発想は振り返ってみればやっぱり無理だったと後世に評価されなきゃならんわ。
  馬鹿にするとかそういう話ではなく。

- 328. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 17:45
- ID:tREF.8uf0 >>返信コメ
- >>179
  平静を装っても表情は動転してるのが明らかだし、妻子を逃がそうとしたのは本気だろ。奥さんも夫がスパイだと気づいていなかったはず、と言及されてるから、仮に捕まっても奥さんからは何も漏れる情報はないはずだったと推測できる。
  
  脈絡なく何でも「あれは芝居」で済ませたら、伏線も何もなく好き勝手に後付け展開出来てしまう。
  金カムはそんな不誠実な作品じゃないと思うぞ。

- 329. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 18:22
- ID:tREF.8uf0 >>返信コメ
- >>293
  がっつり予算をぶんどれるとすれば、まずはアニメを3期並の気合いで1,2,3期ともノーカット完全版で作り直して欲しいぜ。
  コードに引っかかる回はOVAでも構わんからさ。
  (変なところに目をつけられて全部がお蔵入りになるよりはいい)

- 330. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 18:26
- ID:3.YH3C340 >>返信コメ
- >>1
  EDの入り方が神すぎる···

- 331. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 18:29
- ID:A2MyxImY0 >>返信コメ
- 原作読んでたけど長谷川＝鶴見中尉って忘れてた。
  「本名はハセガワではない」って言われてあっと思い出してゾクッとした。
  最後の声が完全に芳忠だと思ってたので、声優が変わっていないことにも驚いた。
  
  たくさん驚けて楽しい。

- 332. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 18:30
- ID:NRAfe.6x0 >>返信コメ
- 細かい所だけど、ラストで正体を明かして眼鏡を外した後
  地面に置いてあるレンズ越しのズボンや靴の線がブレてないから、
  ちゃんと伊達メガネとして描いてるんだな。

- 333. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 18:38
- ID:3.YH3C340 >>返信コメ
- >>166
  勘だけでなくちゃんと理論的に考えて疑ってるあたり、奥さん鋭いというか相当聡明だよね。スパイとまでは看破できずとも、夫に秘密があるのくらいは感付いてそう。本来潜入の為の結婚ならバレたら都合悪いんだから鋭い人は選ばないか相手チェンジすると思うので、やっぱフィーナさんが良かったんだろうな。愛じゃん···

- 334. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 18:41
- ID:3.YH3C340 >>返信コメ
- >>296
  キロの奥さんもふくよかだもんね。ていうかキロも現地妻&息子達作ってるやん。結婚する時ふと長谷川さんの事思い出したりしたのだろうか。

- 335. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 18:50
- ID:3.YH3C340 >>返信コメ
- >>12
  あれ追っ手集団が落としたのかと思ってたけど、それだと「あんたら誰だ？」がおかしくなるんだよな···でもウィルクがするメリットも特に思い浮かばない。作為だらけの鶴見の人生の転機になる悲劇の引き金が「本当にただの偶然」だったというのも皮肉でよいかも。

- 336. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 18:53
- ID:3.YH3C340 >>返信コメ
- >>310
  そんなんあったのかwwwどの層を釣ろうとしてんだw

- 337. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 18:58
- ID:3.YH3C340 >>返信コメ
- >>256
  青森あたりの訛りは日本人でも「どこからどこまでが一つの文節なんだ？」って思うわ。アクセントの違いとかそんなチャチなもんじゃねえ。

- 338. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 19:06
- ID:ZGoMx2Qa0 >>返信コメ
- >>323
  ロシア貴族はフランス語が基本だそうだから農民に分け入るためにロシア語を習ったとはいえあまりうまくちゃダメなのでは？
  
  時代によってアクセントが違うとかフランス語訛りのあるロシア語がほしいとかもしあるなら現代のロシア語が堪能なのはむしろじゃまになる可能性もあるし

- 339. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 19:07
- ID:3.YH3C340 >>返信コメ
- >>86
  うわ、なるほど···。でもそこまで足取りを消したいのに長谷川さんは生かしておくのは何か更なる目論見があるのかな。妻子をわざと撃ったのがバレても、所詮こいつも利用しただけの妻子にそこまで思い入れ無いから根に持ったりしないだろうと踏んでたとかだとウィルクのが非情に···

- 340. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 19:11
- ID:ZmEggKYJ0 >>返信コメ
- >>318
  結核は今もあるからね

- 341. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 19:21
- ID:rs5qwl8T0 >>返信コメ
- >>63
  フィーナさん薄々感付いてた説。ソフィアの事を「言葉通りではない」と察しながらも大事な娘を抱かせてくれる人だから、長谷川さんの事も何か話せない秘密があるのは察しながらも愛してたんだろう。最期に秘密を打ち明けてくれた彼の真意はフィーナにも伝わってると信じたい。

- 342. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 19:25
- ID:rs5qwl8T0 >>返信コメ
- >>315
  そこの「いつかこの恋を思い出してきっと泣いてしまう」って煽り文も最高だったのにコミックスには収録されないから残念。まあ時事ネタだしね(当時の月9ドラマの題名)。

- 343. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 19:29
- ID:ZGoMx2Qa0 >>返信コメ
- >>339
  情報秘匿にしては奥さんだけ殺すのは不徹底すぎるからウイルク説は弱いと思ってる
  ウイルクの冷徹な性格から行けば長谷川も殺して写真館焼き払うまでやりかねん
  
  まあ長谷川死んだより逃げて秘密警察の捜査対象が増えるほうがウイルクたちが逃亡しやすくなるかもしれんが
  帝国陸軍が長谷川の回収するなら日本に近い南でそっち目指すだろうけどウイルクたちは北から流氷に乗るわけだし

- 344. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 20:06
- ID:.msGTtEN0 >>返信コメ
- >>327
  「セーフ」とは誰も言ってないんだよ
  >どの時代の人も必死に限られた智恵と能力を振り絞って生きていたわけで、その中でもやはり失敗・成功の判断はあるべきや。
  
  だからさあ
  「結果的に失敗だった」という「分析」と
  「失敗なのもわからないでこれだからインテリは」という「感想」とは分けるべきなんや、って話やで
  
  「失敗・成功の判断」に、「よかった、悪かった」の感情を入れるアホウが多い……とくに「失敗」について「失敗したんだから悪かった、無能だった、バカだった」と感情丸出しで叩くやつがめちゃくちゃ多いからな
  それがわかってるならあんたも『理想や政治思想主導で世の中を何とかしよう、っていう発想は振り返ってみればやっぱり無理だったと後世に評価されなきゃならん』なんて後付けで言わず、「その頃の人たちはそう信じて行動してたんやなあ」と「だけど悲しいことに結果的には上手くいかなかったんよね」という、「信念」と「結果」をちゃんと分けて語れるよ

- 345. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 22:52
- ID:qlUV5JS.0 >>返信コメ
- >>209
  あの流れでそれは流石に何を見てたんですかね…？

- 346. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 23:38
- ID:dG8KZD0h0 >>返信コメ
- >>168
  そもそも、その「ヒロインの父」がこんなだったところから
  このとんでもない物語が始まっちゃったんだよ

- 347. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 23:39
- ID:MNkcVg3t0 >>返信コメ
- しかし冷徹なスパイだった鶴見中尉がどこで部下の顔に絵を描く人間に変わったんだろうか。ギャップが激しすぎるｗ
  やっぱ、頭吹っ飛ばされた影響かな。

- 348. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月07日 23:43
- ID:NRAfe.6x0 >>返信コメ
- 整った顔立ちの美男美女が堪能できる回だった。
  
  なお、ロシアン美女の１人は死に、１人は西郷隆盛に。
  均整のとれた美男の１人はデコが吹っ飛び、１人はズル剥けのっぺらぼう→のちヘッショ死亡へ。

- 349. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月08日 00:02
- ID:xJm8pl1p0 >>返信コメ
- >>343
  長谷川さんが単なる国際結婚で現地人になった移民写真屋ならさておき、
  秘密警察が来た時に日本軍スパイ(しかも既に身元バレしてる)だと知ったから、
  放っといても自分達のことをロシア当局に通報したりはせんだろうと踏んだんでは。
  スパイの訓練受けた軍人にヘタに交戦を仕掛けてこちらに被害が出てもかえって損だし、
  ロシア帝国に敵対するアジア人なら、極東少数民族にとっても
  泳がして本国へ帰せば、自分らと同じ敵を叩いてくれる牽制勢力として役立つかも知れないし。

- 350. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月08日 00:09
- ID:iB.y8Uj50 >>返信コメ
- 鶴見中尉は妻子を殺された復讐とかよりも、むしろ自分が原因で妻子が死んだことから狂い抜くことを決めたんだと思う。
  
  江戸貝くんや尾形や月島（稲妻強盗の息子や鯉戸も）など、親殺しに拘るのも最後は自分を殺させようとしてるんだと思う。

- 351. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月08日 00:12
- ID:xJm8pl1p0 >>返信コメ
- よく見たら、長谷川家のペチカにも紐に通したスーシュカが。

- 352. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月08日 00:20
- ID:Rfu85SIy0 >>返信コメ
- >>269
  皇帝一家と数名の皇族は殺されたけど、イギリスから嫁いだ皇太后とかは救出されてる。
  ロシア革命で日本サイドも工作活動してたらしいとは聞くので、長谷川さんの活動もその一環かなと。
  しかし、最後の一言は完全に芳忠だと思った。
  キャスト二度見してビックリしたわ。

- 353. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月08日 01:48
- ID:eCBtXYHQ0 >>返信コメ
- >>16
  マジかよww
  スゴすぎる

- 354. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月08日 10:27
- ID:VHyQw2N.0 >>返信コメ
- >>164
  不細工よりある程度整った顔の方が特徴無くておぼえられにくいから、ジョカゲは一応ｲｹﾒﾝ揃いの設定じゃなかったか（変装ではなく印象薄くする技術もあるそうだが）
  昔、ゲストにほぼ毎週美女や美少女キャラが出るアニメのキャラデザインの人が「美男美女は目鼻立ちの配置が決まってるから、バリエーションつけるのが大変」と言っていたのを、ジョカゲの設定見て思い出したわ

- 355. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月08日 10:38
- ID:VHyQw2N.0 >>返信コメ
- >>178
  短大の英語の先生が英国人だったけど、その年の１月に日本に来て、それから日本語おぼえたそうだ。４月にはペラペラだったから「すごい」と言ったら「全然スゴくない。日本語話せなきゃ生きてけないからおぼえただけ。みんなも英語話せなきゃ生きてけないとなったらすぐおぼえる」と言っていた。

- 356. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月08日 11:56
- ID:xJm8pl1p0 >>返信コメ
- >>354
  トルストイの『アンナ・カレーニナ』で「幸福な家庭はどれも似通っているが、不幸な家庭はそれぞれに不幸の形がある」って冒頭文があるが、均整のとれた美形といろんなパターンでバランス崩れてる不細工もそんな感じかね。
  機械合成したりすると、「平均顔＝特徴の薄い美形」って言われるしね。
  
  ただ、そういう「影の薄い美形」って、役者やモデルだと「使い勝手のいいモブ」「衣料品店の広告モデルで重宝する人」程度で、今いち大ヒットはしない気がする。一世を風靡するスターは、どこかにアクの強い特徴があるっていうか。あと、写真合成した平均顔の美形って、どうしても目元がぼやけて瞳にハイライトが無く意志薄弱そうな雰囲気になるけど、カリスマ的な俳優や歌手の類だと、いずれも眼ヂカラや纏うオーラが強烈。

- 357. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月08日 12:00
- ID:3poeuMHr0 >>返信コメ
- >>335
  皇帝殺しの追跡に来たのなら、手配書を落としたりはしないだろうな。本人確認に必要だろうし。
  
  別口の追っ手がいて、そちらは密かにウィルクたちに始末されていた、というところかな。（だとしても手配書は捨てたりせずに焼却なり何なりするよな……）

- 358. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月08日 12:50
- ID:h93NUHOy0 >>返信コメ
- この長谷川さん＝鶴見中尉だと判明した瞬間、原作読んだ時物凄く驚いたわ
  そこまでもしかしてこの人…って事もなかったからマジでビビったよ

- 359. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月08日 18:11
- ID:UhwBFftK0 >>返信コメ
- 「長谷川さん」と言われると、マダオを思い出してしまう…。

- 360. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月08日 19:19
- ID:1oOQld5j0 >>返信コメ
- >>239
  長谷川さんは妻子にも正体を隠しきって計画通りに活動していたのだから、漏らされて困るような情報は妻にも何も見せてなかったと思う。ならば殺す動機はさほど強くない。
  
  一方、ウイルク達からすれば、フィーナは自分等が日本に行こうとしてるという情報を持っているのだから、秘密警察には渡したくない、という明確な動機があるね。

- 361. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月08日 19:22
- ID:jAV5QxTd0 >>返信コメ
- こんな爽やかで善良そうな長谷川さんが
  人皮ファッションショーで江渡貝くんとデュエットダンス踊るようになるとは

- 362. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月08日 19:45
- ID:c.LNjwxL0 >>返信コメ
- 鶴見中尉とキロランケって、”今”の時間軸で一回も会ってないっけ？

- 363. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月08日 19:57
- ID:K6Hir1qe0 >>返信コメ
- >>258
  本人ツイッターでゴリゴリアピールしていたのに
  アイマスのアナスタシアも上坂すみれに持って行かれてかわいそうだった

- 364. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月08日 20:09
- ID:RM0A7xls0 >>返信コメ
- 鶴見中尉はこの時に「人間」を捨ててしまったのか、あるいは元から無かったがわずかに芽生えたのが消えたのかと考えてしまいます…
  しかし、フィーナ役がLynnさんだったのを見て「魔女の旅々」で愛を失ったことで無垢な狂気に走ったヒロイン役だったのが何か皮肉に感じます

- 365. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月08日 23:41
- ID:z5VeY5sG0 >>返信コメ
- >>259　>>355
  そうそう。母語で日常生活どころか高等教育を為し得るということがそもそもものすごく恵まれたことだよね。
  （いちおう付け加えておくとあらゆる音声言語に「優劣」は無い。どんな言語でも語彙さえ十分なら論理的な議論は可能だし、複雑で繊細な感情や文化的な抽象概念も表現出来る）
  
  話がズレるが、これはキロランケ達が作中で戦おうとしている理由にも重なる。『ゴールデンカムイ』はフィクションだけれども、もし彼らのような人々(と金塊)が実在し、日本とロシアに対して勝利を収めていたならば北海道や樺太にアイヌ語やニヴフ語で講義を受けられる大学が生まれていたはず。
  日本語やロシア語を押し付けられることなく、先祖と同じ言語で民族としてのアイデンティティを貫けていたはず。
  
  でもそうはならなかった。
  『民族衣装を着なかったアイヌ』という本で「アイヌ語はもう無くなっちゃうのかな」と日本語でつぶやいた孫娘を抱きしめながら、無言でポロポロと涙をこぼしたアイヌのおじいさんの話を読んだときには罪悪感と切なさで胸が詰まった。
  英語その他の支配言語を学ぶのは勿論有用だけれど、
  「母語にプラスアルファで学ぶ」のと「生きていくために学ばざるを得なかった」のを同列には出来んよね。

- 366. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月09日 03:34
- ID:L0ICdFzX0 >>返信コメ
- 放送地域増やせばこれ鬼滅の刃超えるだろｗこの漫画ｗ　こんな凄い作家がゴロゴロ出て来てようやくジャンプ黄金期越えるかもなｗヤンジャンだけどｗ

- 367. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月09日 07:10
- ID:BWsmFZsX0 >>返信コメ
- >>63
  ロシアで長谷川として生きてきた鶴見スパイにとって、
  フィーナと子供との生活は、当初は潜伏の為だったかもしれないが、愛する家族として楽しい一時だったのでは？
  最後に本名を名乗ったのは、ロシアでの長谷川としての楽しかった生活は愛する二人が亡くなって終わった。
  自分は小さな家庭を築いたかもしれない長谷川から陸軍スパイの鶴見に戻るという意思表示だと思う。
  娘の小さな指に口づけしてたのは、ロシアでの幸せな生活の名残を惜しんでさよならしているのだと思う。
  人間長谷川は亡くなり、怪物鶴見が誕生し暗示だと思う。

- 368. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月09日 12:12
- ID:RMIbwgKm0 >>返信コメ
- >>350
  全然違う
  原作22巻読んでみよう

- 369. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月10日 22:00
- ID:dEjzN3nZ0 >>返信コメ
- 長谷川さんこと鶴見中位はウイルク達が自分の住まいに訪れなかったら、かりそめとはいえ、愛した母子を失わずに済んだのにと静かな怒りを覚えたんだろうなと思う。鶴見中位も人だもん、そういう感情は大なり小なりあるよね…。

- 370. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月11日 03:12
- ID:3N6EwIw.0 >>返信コメ
- >>149
  キロランケは「変わってしまった」と言ってたけど、『最善は尽くすが、切り捨てる時は恐ろしくアッサリと』というウイルクの性質は全く変わってないんだよな。
  
  初めて自分の（或いはウイルクも含まれると思っていた革命家全員の）宿願が切られる側に回って、彼への見方が変わってしまったんだろうな。
  つまり変わったのはウイルクではなく、実はキロランケの視点だったという話…

- 371. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月11日 03:25
- ID:3N6EwIw.0 >>返信コメ
- >>59
  そうか…アチャがやっちまってたのか…
  
  そりゃあアシリパに金塊は渡せんよなぁぁ～…！？

- 372. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月11日 03:32
- ID:3N6EwIw.0 >>返信コメ
- 鶴見中尉は宇佐美みたいなサイコ野郎でも尾形みたいな人格破綻者でもないんじゃないかな。
  
  ただ人より少し愛情深く執念深く有能過ぎただけの悲しい普通の男だと思う。

- 373. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月11日 11:10
- ID:ElZS4iyR0 >>返信コメ
- >>286
  見直してみたけど
  わからなかったー

- 374. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月11日 21:01
- ID:.m9U9WWp0 >>返信コメ
- >>323
  新潟県出身者と言っても、人口の大半を占める農民・町人だったら戊辰戦争なんて他人事だし、
  鶴見がもし士族だったとしても、幕末はどこの藩も新政府軍に対し恭順派もいるし抗戦派もいるし一枚岩ではないよね。
  会津藩や米沢藩から「奥羽越列藩同盟に加盟しないと、攻撃するぞ」と脅されてイヤイヤ加盟した弱小藩もあるんだ。

- 375. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月12日 16:20
- ID:W3m9cYEm0 >>返信コメ
- >>372
  その可能性は結構ありそうだよな
  なんやかんやでニカイダーも見捨てずにいるし
  
  但し、前頭葉が欠けた事で残虐性や凶暴性が加わってしまったようではあるが・・・

- 376. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月12日 20:51
- ID:Zj2ZDS2C0 >>返信コメ
- >>246
  杉本の動機が「好きな女のため」なことがアシリパさんと白石に伝わるのも11巻だな。
  意外にもそれまで知っていたのは尾形だけだった。

- 377. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月12日 21:10
- ID:Zj2ZDS2C0 >>返信コメ
- >>370
  ウイルクはアイヌを殺したのは自分ではないと言ってたけど、キロちゃんはウイルクが殺したことを否定しない。キロちゃんはその瞬間を見ていなかったからだとすれば、変わってしまったウイルクでも「彼なら殺す」とキロちゃんは思っている。
  変わったのはウイルクの考え方で、人間性の根本が変わったとは思ってないんだ。

- 378. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月12日 21:24
- ID:Zj2ZDS2C0 >>返信コメ
- >>266
  一番は……バーニャ？

- 379. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月12日 21:33
- ID:Zj2ZDS2C0 >>返信コメ
- >>375
  カケトモなせいで、最終的に杉元と鶴見中尉が何かしら「そっくり」に壊れてしまわないかとビビっている。

- 380. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月13日 14:43
- ID:2W3VqbBi0 >>返信コメ
- >>258
  その騒動も知らないし声優にも詳しくないけどネチネチしてるなとは思う文
  起用される理由がアイドル声優だからって皮肉を暗に言ってしまっているし「可愛いよ！」って慰めてって言ってるようにしか見えない(端から見れば)
  そこじゃないんだよねも負の含みを感じざるをえない
  ネイティブな利点以上に使われない理由があるのでは？と邪推してしまうな

- 381. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月13日 15:20
- ID:NJITyRrn0 >>返信コメ
- ヤンジャンでスピナマラダ2巻分無料やってるけど
  二瓶の発言とか凄い力だ！とか共通する演出あるなw

- 382. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月14日 20:57
- ID:iHx6GoWg0 >>返信コメ
- >>373
  ありがとー！
  ２１巻ラストの加筆も衝撃だったし、
  本編連載の方もいよいよその辺りに触れそうで、目が離せないっす

- 383. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月15日 10:07
- ID:Mw7b93S30 >>返信コメ
- 赤ん坊が死ぬシーン見るだけで本当に辛い
  子どもが出来てから子どもが死ぬシーンは泣いてしまう…

- 384. アニメ好き名無しさん
- 2020年12月28日 16:44
- ID:R0rR5UGZ0 >>返信コメ
- >>380
  ねちねちしてるのはあなたの方
  
  >そこじゃないんだよねも負の含みを感じざるをえない
  >ネイティブな利点以上に使われない理由があるのでは？と邪推してしまうな
  
  それを書きこんでる瞬間の自分の顔を鏡で見てみなよ